Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => Sordine ed Accessori Vari => : loyuit May 21, 2016, 05:32:24 PM

: wah best brass
: loyuit May 21, 2016, 05:32:24 PM
Ciao
Un consiglio
Diciamo che odio et amo la tromba,certi giorni la vorrei vendere e smettere,poi mi manca e la riprendo e mi affascina,a volte e' estremamente deludente registrata e allora la metto via e dico:devo tornare all'elettrica,la tromba nel mix sparisce e in piu e' estremamente faticosa...pero' poi torno a credere che e' la piu bella voce lead della musica jazz...vabbe' volevo chiedervi: mentre suonata mi piace senza sordina o con la straight,registrata ha secondo me il sound jazz perfetto con la wah Jo Ral Bubble rame,l'unica wah che ho.Purtroppo eì faticosissima,e' praticamente un tappo.Esiste qualcosa di assimilabile per bellezza del suono,con quella distorsione che la fa uscire nel mix dandole quel canto jazz che anche sottovoce si sente sempre sugli altri strumenti....pensavo alla best brass,non so il materiale,mi e' stato detto che non ha l'effetto tappo delle joral bubble....mi confermate? E il suono cosa mi dite?
: Re:wah best brass
: Mauro 58 May 21, 2016, 11:28:22 PM
Ciao, loyuit.

Per esperienza personale (e quindi soggettiva), ti posso consigliare la New Stone Lined ST-111 Wah Mute:

http://www.thomann.de/gb/humesberg_new_stone_lines_st_111.htm

(un po' cara, ma secondo me vale tutta la spesa).
Togliendo la parte centrale, hai la voce molto simile a quella tipica di Miles.
Ne ho diverse altre, ma questa la uso dal lontano 1974 (!) e ne sono sempre stato più che soddisfatto.
Spero ti sia utile.
Ciao e buona serata,

Mauro
: Re:wah best brass
: loyuit May 22, 2016, 09:47:47 AM
Bello il 74!
Grazie Mauro
Quindi tipico buzz ?
Rispetto alla JoRal Bubble cosa mi dici? Sia per suono sia per resistenza?
: Re:wah best brass
: Mauro 58 May 22, 2016, 11:42:42 AM
Bello il 74!
Grazie Mauro
Quindi tipico buzz ?
Rispetto alla JoRal Bubble cosa mi dici? Sia per suono sia per resistenza?

Ciao!

Nello specifico, della Jo-Ral ho solo la TriTone, quindi non posso fare un paragone diretto; però siccome dicevi che soffri un po' dell'effetto "tappo", con la ST-111 non ho mai avvertito troppo questa sensazione.
Chiaramente, rispetto al suono libero, un po' di contenimento c'è, ma non dovrebbe essere eccessivo...
Se mi mandi la tua e-mail in MP, incido qualche nota con la sordina e ti mando l'mp3, così ne senti il timbro.
Buona domenica e a presto!

Mauro
: Re:wah best brass
: paolotretteltrumpet May 22, 2016, 12:33:16 PM
Io ho avuto la Jo Ral Bubble rame,
va molto bene, ma è molto faticosa da suonare, si fa fatica a farla vibrare e diventa come un effetto tappo non indifferente.
Adesso ho la best brass in alluminio, la qualità è che è ben intonata, però è una sordina
e rimane comunque un effetto tappo.
: Re:wah best brass
: Locutus2k May 22, 2016, 01:10:53 PM
La wah wah mi tormenta, non riesco a trovarne una che mi soddisfi. La Jo-ral in rame ha un bellissimo suono, non la trovo "tappata" (per essere una sordina) e soprattutto "proietta", il suono va oltre la campana, però è un vero macigno, pesantissima, sbilancia completamente la tromba (almeno trombe di peso standard o light). La Best Brass in alluminio è leggerissima, sembra di non avere nulla, minimo effetto tappo, però il suono è a mio parere meno emozionante e soprattutto non proietta affatto, il suono rimane "fermo" sulla campana. Ho provato la Best Brass in ottone, suono più bello, più pesante ma come quella in alluminio rimane "ferma" non proietta.
La Humes & Berg non è troppo pesante, non tappa, però non mi piace il suono. Ho una vecchissima Alessi Vacchiano che ha un bel timbro, proiezione decente ma è stonata come la morte!
Mi hanno consigliato la Harmon, proveremo pure questa.
: Re:wah best brass
: loyuit May 22, 2016, 08:10:51 PM
Ciao Paolo,Ciao Locutus
Quindi la Best Brass ha la stessa resistenza della JoRal?
Io amo il suono della JoRal,e' pesante vero ma la pecca piu grande e' che e' sfiancante da un punto di vista muscolare e facciale.
Pero' da quello che dite nulla suona come la JoRal rame,il resto se piu facile da far vibrare o non proietta oppure proietta ma suona peggio...
Purtroppo per quanto la straight mi piaccia da suonare in registrazione e' troppo priva di armoniche,nel mix sparisce.Il suono che voglio ottenere e' quello buzz stile Bubble JoRal rame.In effetti pero' non ho provato altro,speravo esistessero valide alternative.
: Re:wah best brass
: Norman May 22, 2016, 11:28:11 PM
Io ho la Harmon di rame. Il suono è bello e caldo, insomma, è quello originale! Ha qualche problema di intonazione, soprattutto in basso, ma niente che non si possa gestire. Il difetto più grande è che è pesante, non ho idea quanto più leggera sia la versione di alluminio.
: Re:wah best brass
: loyuit May 23, 2016, 12:39:28 AM
Ciao Norman
Hai mai fatto un paragone con la JoRal per resistenza e suono?
: wah best brass
: Norman May 23, 2016, 07:54:12 AM
La JoRal l'ho provata solo una volta anni fa in un negozio, ed onestamente non mi ricordo granché, purtroppo, se non che speravo suonasse più forte, ed invece mi sono tenuto la mia. Poi ho capito che per far suonare più forte (e facendo molta meno fatica...) la mia bastava spingere molto meno...
: Re:wah best brass
: loyuit May 23, 2016, 09:50:29 AM
 Poi ho capito che per far suonare più forte (e facendo molta meno fatica...) la mia bastava spingere molto meno...

Cosa intendi?
: Re:wah best brass
: PatMikeMeth May 23, 2016, 11:25:32 AM
Poi ho capito che per far suonare più forte (e facendo molta meno fatica...) la mia bastava spingere molto meno...

Cosa intendi?

è un po il ritornello del forum.....
: Re:wah best brass
: loyuit May 23, 2016, 01:15:43 PM
Ciao Meth
Potete spiegarmi il ritornello?
: wah best brass
: Norman May 23, 2016, 01:41:54 PM
La sordina ha due effetti: aumenta la retropressione ed il volume (ovviamente). Entrambe le cose porterebbero d'istinto a "combattere" la retropressione soffiando di più, con il risultato di aumentare l'effetto tappo, la fatica e peggiorando il suono. Invece con la sordina bisogna adeguarsi al nuovo equilibrio, regolando l'emissione in modo tale da far risuonare bene la sordina. Come spesso accade per la tromba in questo modo si fa molta meno fatica ed i risultati sono molto migliori, il suono sarà più ricco e si sentirà meglio. Se il volume non basta è inutile spingere più di tanto, sarà solo dannoso, ed allora o si usa un microfono, o si convince tutto il resto del gruppo a suonare più piano, o si toglie la sordina. Quindi il primo problema che ci si deve porre quando si hanno problemi con una sordina è se la si stia suonando nella maniera corretta.
: Re:wah best brass
: PatMikeMeth May 23, 2016, 01:55:01 PM
Il ritornello è : non funziona ? stai spingendo troppo

vale per quasi tutte le problematiche.

ovviamente ci sono anche altri aspetti, ma non sono i

l più adatto a dirli...
 pollices
: Re:wah best brass
: Norman May 23, 2016, 02:27:07 PM
Il ritornello è : non funziona ? stai spingendo troppo

vale per quasi tutte le problematiche.

ovviamente ci sono anche altri aspetti, ma non sono i

l più adatto a dirli...
 pollices

Purtroppo in un'elevata percentuale di casi si incolpa l'equipaggiamento per problemi che in realtà sono dovuti a problematiche tecniche. Io non ho idea se questo sia uno di quei casi, magari anche no, ma nel dubbio penso che "repetita iuvant", quando un concetto è giusto sentirselo ripetere non fa mai male. ;-)
: Re:wah best brass
: loyuit May 23, 2016, 02:49:04 PM
Ok quoto e vi ringrazio dell'appunto,proveró
Credo comunque che esistano sordine wah com piu o meno resistenza
Sarebbe interessante un paragone sound resistenza joral harmon ad esempio
: Re:wah best brass
: PatMikeMeth May 23, 2016, 02:57:24 PM
Purtroppo in un'elevata percentuale di casi si incolpa l'equipaggiamento per problemi che in realtà sono dovuti a problematiche tecniche...................


esatto
: Re:wah best brass
: loyuit May 23, 2016, 05:02:45 PM
Secondo me sono due discorsi che viaggiano in parallelo
La tecnica,ok
Ma esisteranno diverse caratteristiche per sordina,resistenza,emissione,potenza,timbrica,etc ove esse differiranno comunque a parita' di tecnica.
: Re:wah best brass
: loyuit May 23, 2016, 08:47:23 PM
Comunque provero' la ST 111 e la Harmon,poi magari vi so dire
Ciao Thanks
: Re:wah best brass
: Norman May 23, 2016, 09:09:11 PM
Beh, già paolotrettel, che è uno più che qualificato, ha in effetti confermato che la JoRal ha un effetto tappo più marcato, quindi qualcosa di meglio ci sarà sicuramente.
: Re:wah best brass
: loyuit May 24, 2016, 02:38:15 PM
Io ho avuto la Jo Ral Bubble rame,
va molto bene, ma è molto faticosa da suonare, si fa fatica a farla vibrare e diventa come un effetto tappo non indifferente.
Adesso ho la best brass in alluminio, la qualità è che è ben intonata, però è una sordina
e rimane comunque un effetto tappo.

Paolo come suono che differenze hai riscontrato?
E come resistenza nella Best Brass e' meno intensa?
Purtroppo Locutus diceva la Best Brass non proiettare
: Re:wah best brass
: Locutus2k May 25, 2016, 01:45:06 PM
Purtroppo Locutus diceva la Best Brass non proiettare

Attenzione: il fatto che non proietti (che poi è un mio parere, non tutti siamo uguali) non significa che non sia una buona sordina, anzi! E' molto intonata, facile, leggera. Se la usi con un microfono il problema non si pone, è in un contesto acustico che non va bene (sempre, lo sottolineo, per me).
: Re:wah best brass
: paolotretteltrumpet May 25, 2016, 08:19:15 PM
Io attualmente uso la Best Brass, mi piace perchè intonata.
La uso specialmente con il microfono e va bene.
La Jo Ral in alluminio l'ho prestata ad un mio allievo, ma ve bene pure questa.
Meno intonata, ma con un bel suono. Dovrei confrontarle insieme per fare un "confronto"
Quella in rame per me era troppo pesante, e la tromba troppo sbilanciata in avanti.
Tieni conto che io tengo la tromba appogiandola quasi solo su due dita che bilanciano il peso, quindi con le mani rilassate.
In più ripeto un effetto tappo, per via della difficoltà a farla vibrare, cioè ad ottenere subito il suono zzzzin
ciao
: wah best brass
: Chiapparo May 26, 2016, 11:34:43 AM
Io ho sempre sentito parlarne molto bene di questa: http://www.harmonmutecompany.com/mutes/trumpet-mutes/item/b-aluminum-wow-wow-trumpet-mute?category_id=2
Qualcuno di voi l'ha mai provata? Sembra sia stata una tra le preferite di Miles... o sarà solo leggenda?
: Re:wah best brass
: paolotretteltrumpet May 26, 2016, 02:01:00 PM
Ho anche questa, in rame però.
Bella sordina, un po' più chiara e nasale della best brass, ma molto potente
: wah best brass
: Chiapparo May 26, 2016, 02:47:34 PM
Ho anche questa, in rame però.
Bella sordina, un po' più chiara e nasale della best brass, ma molto potente
E per quanto riguarda intonazione e effetto "tappo", come la commenteresti? Grazie... 😊
: Re:wah best brass
: Norman May 26, 2016, 02:56:26 PM
Quella è la versione in alluminio della mia.
: Re:wah best brass
: paolotretteltrumpet May 26, 2016, 02:57:40 PM
Con la mia tromba e bocchino l'intonazione è molto buona, ed effetto "tappo" da sordina normale.
: wah best brass
: Chiapparo May 26, 2016, 03:05:07 PM
Con la mia tromba e bocchino l'intonazione è molto buona, ed effetto "tappo" da sordina normale.
Leggendo i commenti nel sito del produttore, sembra che il modello in rame abbia un suono più "scuro", rispetto allo stesso in alluminio e che sia più indicata per musica sinfonica
: Re:wah best brass
: loyuit May 28, 2016, 06:54:57 PM
Ok grazie ragazzi
Aggiorno quando acquisto
Ciao