Italian Trumpet Forum
La Tromba e i suoi derivati => La Cura dello Strumento => : nuvola April 10, 2012, 12:54:20 PM
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Occorrente:
• Un pennello in setole naturali;
• Guanti di protezione;
• Sverniciatore;
• Spazzolina in setole rigide;
Come si fa:
• Smontare lo strumento in ogni sua parte;
• Distribuire lo sverniciatore con il pennello. Il pennello deve essere in setola naturale sennò lo sverniciatore lo scioglie. Lo sverniciatore non deve seccare mai, quindi ripetere la spennellatura più volte ogni quarto d’ora per tutto il tempo che occorre, cioè sino a quando la vernice si raggrinzisce.
• Lavare lo strumento con uno spazzolino dalle setole rigide e detersivo sino a quando non appare pulito. Per zone più ostinate si può ripetere un’altra volta l'operazione con lo sverniciatore; anche usando la lana d'acciaio fine (quella “00” che usano i restauratori di mobili antichi). Insistere tra gli interstizi anche se sembra pulito, perché lo sverniciatore bagnato si vede poco, ma una volta asciutto risulta evidente.
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Finiture
Effetto semi-lucido:
Eventuali graffi si possono togliere con la pasta abrasiva per carrozzieri. Per finire una bella lucidata con il Sidol.
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Effetto satinato:
Dopo aver lavato, a tromba asciutta, strofinare leggermente sempre con traiettorie lineari con la paglietta “00” inumidita con olio di vasellina: viene fuori un effetto opaco, tipo satinato.
Non userei carta abrasiva, carta seppia o qualsiasi mezzo meccanico perché, inevitabilmente si porterebbe via un po’ di metallo. Lo sverniciatore invece non ha alcun effetto sull’ottone.
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Effetto naturale:
Cioè lasciata così com’è. A poco a poco diventerà sempre più scura perché il metallo a contatto con l’aria si ossida e forma una patina che ha un effetto protettivo sul metallo sottostante. A me il colore che acquista così non dispiace.
Naturalmente se non si lacca lo strumento tenderà sempre a scurirsi. Si può accelerare questo processo esponendo lo strumento al sole. Oppure come suggerisce Walter/Confusion si può immergere lo strumento nella candeggina. Il metallo così trattato si chiama “ottronzo”.
L’ottone crudo si mantiene lucido per un periodo più lungo se trattato con delle cere protettive:
• La Renaissance wax è una cera microcristallina che ha un effetto assolutamente neutro sul metallo. Si può ordinare qui:
http://www.antichitabelsito.it/cera_microcristallina_renaissance.htm
• Oppure l’Heiday’s spray che si può comprare qui:
http://www.thomann.de/gb/heydays_tarnish_protection.htm
N.B. Secondo le direttive U.E. gli sverniciatori non devono più contenere Diclorometano perché è stata riconosciuta come sostanza cancerogena. Purtroppo questo elemento è quello che rendeva particolarmente efficaci gli sverniciatori. Tuttavia qualche barattolo in giro ancora si trova. Gli sverniciatori moderni e quindi poco efficaci portano la dicitura:
• Diclorometano esente;
• Senza clorurati;
• Senza cloruro di metile
Se ne trovate di quelli “vecchi” è meglio farne incetta. Io ne ho trovati della Boero, Baldini ed Italchimici. Il diclorometano è particolarmente volatile; se lo usiamo all’aria aperta ed una volta ogni tanto, non credo ci siano problemi di sorta.
I procedimenti suggeriti sono assolutamente innocui sullo strumento. Certo l’intervento con la paglietta d’acciaio per dare un effetto satinato/spazzolato magari lo tenterei prima su una tromba di scarso valore.
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ovazion
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vale anche per l'argentatura? lo sverniciatore riesce a toglierla ?
cmque punto per te!
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Che bel risultato!!!
Grazie Felice!
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Sei un mago! Bravissimo
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Complimenti Felice, gran bel post ;)
Ste da SconcauTeam via tapa
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pollices
stupendo risultato!
grazie!
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Funziona anche con le parti nichelate?
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vale anche per l'argentatura? lo sverniciatore riesce a toglierla ?
cmque punto per te!
No, sull'argentatura non ha alcun effetto.
Grazie per il punticino :)
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PROFESSIONAL!!!! pollices
la satinatura, poi, è da paura... braverrimo!
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Funziona anche con le parti nichelate?
In che senso? Sulle parti nichelate toglie la lacca superficiale, ma non ha alcun effetto sul nichel.
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Bellissima guida! Bravo Felice!!!
pollices
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Ma quindi farlo con i nuovi sverniciatori è solo tempo perso???
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Ho slaccato una tromba usando uno sverniciatore senza clorurati. Ha funzionato lo stesso, solo che bisogna lasciare lo strumento impregnato di sverniciatore per 24 ore. Perchè non si secchi la notte bisogna avvolgere lo strumento per isolarlo dall'aria.
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oddio! una mummia...
la famosa "tromba egizia"... ;D
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grande pollices
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bicho ha scritto:
oddio! una mummia...
la famosa "tromba egizia"... ;D
sbellicars sbellicars
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Una domanda...
Se la tromba è già venduta dal costruttore raw brass e dopo alcuni anni ha cambiato colore, presenta macchie di verde rame ecc. come si procede?
basta il sidol? o ci vuole qualche altra accortezza?
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Sidol!!! Oppure anche niente. Se la si vuole raw brass non si può starle dietro a lucidarla ogni pochino.
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N.B. Secondo le direttive U.E. gli sverniciatori non devono più contenere Diclorometano perché è stata riconosciuta come sostanza cancerogena. Purtroppo questo elemento è quello che rendeva particolarmente efficaci gli sverniciatori. Tuttavia qualche barattolo in giro ancora si trova. Gli sverniciatori moderni e quindi poco efficaci portano la dicitura:
• Diclorometano esente;
• Senza clorurati;
• Senza cloruro di metile
Se ne trovate di quelli “vecchi” è meglio farne incetta. Io ne ho trovati della Boero, Baldini ed Italchimici. Il diclorometano è particolarmente volatile; se lo usiamo all’aria aperta ed una volta ogni tanto, non credo ci siano problemi di sorta.
I procedimenti suggeriti sono assolutamente innocui sullo strumento. Certo l’intervento con la paglietta d’acciaio per dare un effetto satinato/spazzolato magari lo tenterei prima su una tromba di scarso valore.
Mi sembra che ci sia un errore:
Clorulo di metilene e la sostanza vietata, il Dicloropropano e il metanolo sono presenti nella percentuale del <10%. salut
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Ciao Danilo,
questo rientra a pieno titolo nelle tue competenze. Grazie per la precisazione salut
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Scusa Danilo, una piccola precisazione per amor di chiarezza.
Quello che ho scritto sopra è frutto di una ricerca compiuta qualche mese fa e non ho più presenti le fonti. Comunque ho ridato un’occhiata ed ho trovato che diclorometano e cloruro di metile sono la stessa cosa http://it.wikipedia.org/wiki/Diclorometano.
Il diclorometano appartiene alla famiglia dei clorurati semplici. Il dicloropropano ed il metanolo non appartengono alla famiglia dei solventi clorurati:
http://venus.unive.it/sppr/sol.doc
Ciao. Felice
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Sono sto contatato da un amico del forum che mi chiedeva se era possibile slaccare una Yamaha. Piuttosto che fare un sunto della discussione la riporto per intero:
Ciao,
non ho mai sverniciato Yamaha. Dovrebbe essere un po più difficile perchè la laccatura delle Yamaha è effettuata con un procedimento "elettrostatico", che è un brevetto Yamaha e quindi disponibile solo presso le fabbriche Yamaha in Giappone, Indonesia e Cina. Paradossalmente, nemmeno l'Atelier ad Amburgo dispone di tale attrezzatura che richiede prima di tutto un grande spazio (proprio spazio fisico) oltre che tutto un sistema di riciclo delle acque reflue. (Citazione quasi fedele di quanto espresso direttamente dall'importatore Yamaha nel nostro paese.) Comunque sempre di laccatura si tratta quindi mi sa che c'è solo da insistere un po di più. Segui le indicazioni che ho scritto sul forum, comprese le ultime aggiunte riguardo al fatto di lasciare per una notte la tromba intrisa di sverniciatore, avvolgendola con del materiale che ne mantenga l'umidità ed impedisca allo sverniciatore di seccarsi. Questo l'ho fatto più volte: alla tromba non succede nulla. Tienimi aggiornato. Ciao. Felice
Mi ha risposto:
Buongiorno !!
Ho provato anche lasciando per 24 ore la tromba con lo sverniciatore avvolta nel celofan.. Anche più di una volta, e non succede nulla! E' proprio resistente!
Alla fine ci ho rinunciato e la tengo così!
Grazie davvero per avermi risposto e complimenti per il bel lavoro che hai fatto!
Buona giornata :)
Morale: se si vuole una Yamaha "raw brass" bisogna utilizzare un'altro modo per togliere la laccatura. P.e. la sabbiatura.
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Confermo: la laccatura Yamaha si toglie con il sudore ma non con lo scerniciatore. :(
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Forse avrebbe senso farla "sabbiare" tipo attraverso la micropalinatura...
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Le ho provate tutte e due e sempre con ottimi risultati ma, ovviamente, ci vuole il macchinario per la micropallinatura
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Che sverniciatore usate ??? rispondete please. grazi
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salve a tutti e complimenti per il post!
per quanto riguarda togliere l'argentatura come si procede?
devo portarla da un riparatore?
so che alcuni usano l'acido..è un procedimento sicuro o si porta via anche una parte di ottone?
e (ultima domanda) levare l'argentatura modifica il suono e in che modo?
grazie!
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Ciao ragazzi...io ho slaccato una yamaha ytr2335 con un semplice sverniciatore senza aspettare 24 ore...
Praticamente dove aver passato lo sverniciatore ABBONDANTEMENTE piu volte poi ho passato sopra una semplice spugna (quella per lavare i piatti, dalla parte che sembra una paglietta)vi assicuro che viene via tutto. Adesso si è scurita..se volete e avete la pazienza di spiegarmi come si fa vi posto le foto della suddetta.
Ciao S.
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fichissimo.
se me le mandi te le inserisco io
ti mando un messaggio privato con la mail
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Da quanti anni hai questa tromba?
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Ho questa tromba da 12 anni approssimativamente...perchè?
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Foto inviate! pollices
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Ciao ragazzi...io ho slaccato una yamaha ytr2335 con un semplice sverniciatore senza aspettare 24 ore...
Praticamente dove aver passato lo sverniciatore ABBONDANTEMENTE piu volte poi ho passato sopra una semplice spugna (quella per lavare i piatti, dalla parte che sembra una paglietta)vi assicuro che viene via tutto. Adesso si è scurita..se volete e avete la pazienza di spiegarmi come si fa vi posto le foto della suddetta.
Ciao S.
Sono l'unico che non riesce a trovare lo sverniciatore giusto? Ho appena riprovato a slaccare una vecchia tromba e niente da fare nemmeno si scalfisce la lacca. Che marca è lo sverniciatore che usate?
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Ci vuole pazienza...devi mettere lo sverniciatore abbondantemente e dopo aspettare una mezz oretta dopo di che ripassi lo sverniciatore di nuovo abbondantemente e lascia un altra mezz oretta poi prendi la spugnetta e strofina bene e con forza(non fortissimo).
Qualcosa di sicuro toglierai. Se non si toglie ripassa lo sverniciatore e lo lasci un oretta e riprovi.
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Ci vuole pazienza...devi mettere lo sverniciatore abbondantemente e dopo aspettare una mezz oretta dopo di che ripassi lo sverniciatore di nuovo abbondantemente e lascia un altra mezz oretta poi prendi la spugnetta e strofina bene e con forza(non fortissimo).
Qualcosa di sicuro toglierai. Se non si toglie ripassa lo sverniciatore e lo lasci un oretta e riprovi.
doh Ho chiesto che marca di sverniciatore hai usato smil il resto so come si fa. fenomen
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SVERNIKEM Universale Extra Forte! fenomen
http://www.ebay.it/itm/SVERNIKEM-Sverniciatore-togli-vernice-universale-per-metalli-legno-e-muri-750ML-/111423780655
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SVERNIKEM Universale Extra Forte! fenomen
http://www.ebay.it/itm/SVERNIKEM-Sverniciatore-togli-vernice-universale-per-metalli-legno-e-muri-750ML-/111423780655
Grazie, ne ho provato un altro ma effetto zero, funziona su lacca, ma non su vernice a forno o similare.
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Io ho provato questa su una Courtois e dopo un'oretta la laccatura e' venuta via come fosse polvere.
Per quel tipo di vernice dovresti provare qualcosa tipo questo:
http://www.v33.it/sverniciatori/c.-super-sverniciatore-speciale-ferro,548.html?&vars=cHJvZHVpdF9pZD00NjM%3D
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Enzo io devo averne un po devo cercarlo e ti dico la marca se vuoi..
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https://www.dropbox.com/s/11wk0mitkgv4qlj/20150206_104757.jpg?dl=0
Trombettista 87 e' andato a scuola di fotografia da Zosimo
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Ciao Musicmanx ...ddammi un parere..ti.piace?
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Mi Piace, ma le foto non aiutano propio. C'e tutta luce riflessa .
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ciao trombettista,anch'io ho fatto la mia jupiterina raw brass e ho lasciato le pompe laccate...tanto da dargli un contegno! smil
ti posto la foto e ho in progetto di saldare 2 piastre sulle pompe sia verticali che orizzontali,appesantitori ,cannello sovradimensionato...insomma una tromba da 3 kg. Sono pazzo vero? sbellicars
be per adesso basta la sverniciata ;)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/59358973/20150206_151856.jpg
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ciao trombettista,anch'io ho fatto la mia jupiterina raw brass e ho lasciato le pompe laccate...tanto da dargli un contegno! smil
ti posto la foto e ho in progetto di saldare 2 piastre sulle pompe sia verticali che orizzontali,appesantitori ,cannello sovradimensionato...insomma una tromba da 3 kg. Sono pazzo vero? sbellicars
be per adesso basta la sverniciata ;)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/59358973/20150206_151856.jpg
Bravo hai fatto un lavoro ben riuscito.
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Bravo hai fatto un lavoro ben riuscito.
Grazie Enzo;il segreto stava negli sverniciatori in commercio con norme non piu' vigenti ora.Io usai il vecchio Remopai(fa pure rima smil),quello nuovo non gli lucida nemmeno le scarpe. :) poi la spazzolatura viene bene con la lana americana quella finissima,la nostra nazionale e' troppo grezza.
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Gia...bel lavoro..complimenti!!
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Gia...bel lavoro..complimenti!!
Salvatore vedrai che la tua con il passare del tempo diventa ' piu' scura e piu' piacevole all'occhio.Se posso darti un consiglio dagli una passata di lana fine americana,la spazzola per benino.
ciao Vittorio
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Ho questa tromba da 12 anni approssimativamente...perchè?
Perchè probabilmente dodici anni fa la yamaha non utilizzava ancora questo procedimento per la laccatura che definiscono "elettrostatico".
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Perchè probabilmente dodici anni fa la yamaha non utilizzava ancora questo procedimento per la laccatura che definiscono "elettrostatico".
Io le rendo rawbrass e poi mi piace che siano laccate, non si macchiano e sono facilmente pulite.
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#Felice sulla mia tromba è stato utilizzato il trattamento elettrostatico.
#Vittorio io non ho la paglietta americana purtroppo...dove la posdo trovare?
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E' quella che si usa i si usava per lavare i piatti c'è più grossolana e più fine. Ci sono sia a palletta che tipo spugna
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#Felice sulla mia tromba è stato utilizzato il trattamento elettrostatico.
#Vittorio io non ho la paglietta americana purtroppo...dove la posdo trovare?
la trovi facilmente nelle ferramenta o nelle mesticherie(colorifici)...mi raccomando quella finissima altrimenti ti riga la tromba e ti asporta materiale.
ciao
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Secondo voi funzionerà su una tromba cinese di tipo 100/200 euro?