Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => La Cura dello Strumento => : r.fazio May 28, 2012, 12:02:43 PM

: Lubrificarla a dovere...
: r.fazio May 28, 2012, 12:02:43 PM
Brutta gente, salve a tutti...

Sabato ero in quel di Udine per il concorso di Bertiolo... Tutto era pronto e preparato, cominciamo la prova pre esibizione e qualcosa non va... I pistoni hanno una corsa lenta, viscosa, non fluida... Avendo fatto un signor giro d'olio la sera prima la cosa mi è parsa un po' strana...

Corri sul pullman, recupera la bottiglia d'olio (uso la tromba T2), tira fuori i pistoni e sorpresa, praticamente uno strato denso di olio sui pistoni e del nero all'interno dei fori di questi... Tromba lavata neanche due settimane fa... Dagli na pulita con lo straccio, inondazione d'olio e tutto torna a funzionare come al solito...

Ieri ho lavato nuovamente la tromba e quel nero proprio non mi piace, credo dipenda dall'olio sintetico...

Ora, vorrei capire se a qualcuno è già capitato... Eppoi, davo un occhiata qui e la... Tutti parlano di Hetman e Ultra Pure... Il primo si trova in giro, il secondo a fatica, tra l'altro sul loro sito, c'è un bellissimo kit che comprende tutto il necessarie... E siccome devo fare spesa non solo per me prossimamente, volevo capire quale è il meglio...

Grassie e buona giornata a tutti i trombettieri!
: Re:Lubrificarla a dovere...
: CONFUSION51 May 28, 2012, 12:21:35 PM
Per me il Fast è ottimo, si consuma molto facilmente ma è velocissimo e non sporca mai.
 salut
: Re:Lubrificarla a dovere...
: anrapa May 28, 2012, 01:26:23 PM
Anche a me il T2 faceva quell'effetto. I pistoni non si bloccavano mai ma erano un po' "gommosi".
: Re:Lubrificarla a dovere...
: r.fazio May 28, 2012, 02:07:44 PM
Anche a me il T2 faceva quell'effetto. I pistoni non si bloccavano mai ma erano un po' "gommosi".

Bene, detto da te, questo mi fa molto piacere, non sono io che ho le traveggole!

E' ora di provare qualcosa di nuovo allora!

Consigli?
: Re:Lubrificarla a dovere...
: igor May 28, 2012, 02:12:01 PM
Fast! forever!

Mai avuto problemi con quest'olio...

I.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Norman May 28, 2012, 05:04:44 PM
Da quando ho scoperto i prodotti Hetman la mia tromba è letteralmente rinata. I pistoni vanno a meraviglia, ed i lubrificanti specifici per le pompe sono davvero fantastici!
: Re:Lubrificarla a dovere...
: fabiodb May 28, 2012, 05:32:34 PM
Hetman mi trovo benissimo! mai avuto problemi.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Locutus2k May 28, 2012, 05:41:24 PM
Hetman anche per me, caro rispetto alla concorrenza ma il migliore in assoluto.
Il nero all'interno dei fori dei pisotni è una gran seccatura, brutto a vedersi e difficilissimo da levare. Prova con (tanto) lavaggio ad ultrasuoni (se ne è parlato nel forum).
: Re:Lubrificarla a dovere...
: r.fazio May 28, 2012, 06:16:36 PM
No, fortunatamente faccio una manutenzione molto attenta alle mie bimbe percui il nero si rimuove sempre con facilità... 8)

La cosa curiosa è che sulla cornetta B&S non ho mai avuto problemi simili, ma devo dire che ha una macchina fenomenale e che la suono pure un pochino meno...

Hetman era appunto uno dei due prodotti che mi ispiravano (assieme ad ultrapure) a questo punto, non sono 4€ di differenza da un olio normale che mi spaventano... Anzi...

Vedo se in zona c'è qualcuno che li ha oppure lo trovo sicuramente su internet... ^-^

So che hanno varie tipologie di prodotti... A sto punto penso di prendere l'olio n°1 e il grasso n°7... Ma scusate, l'olio per le slide, io ho sempre usato l'olio dei pistoni... Ha senso un olio apposito? :o
: Re:Lubrificarla a dovere...
: fabiodb May 28, 2012, 06:38:55 PM
in internet io lo compro da DAMPI salut
: Re:Lubrificarla a dovere...
: anrapa May 28, 2012, 06:41:12 PM
Pure io lo sto usando da un po' e mi trovo bene, anche con il grasso per le pompe.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Norman May 28, 2012, 07:17:10 PM
No, fortunatamente faccio una manutenzione molto attenta alle mie bimbe percui il nero si rimuove sempre con facilità... 8)

La cosa curiosa è che sulla cornetta B&S non ho mai avuto problemi simili, ma devo dire che ha una macchina fenomenale e che la suono pure un pochino meno...

Hetman era appunto uno dei due prodotti che mi ispiravano (assieme ad ultrapure) a questo punto, non sono 4€ di differenza da un olio normale che mi spaventano... Anzi...

Vedo se in zona c'è qualcuno che li ha oppure lo trovo sicuramente su internet... ^-^

So che hanno varie tipologie di prodotti... A sto punto penso di prendere l'olio n°1 e il grasso n°7... Ma scusate, l'olio per le slide, io ho sempre usato l'olio dei pistoni... Ha senso un olio apposito? :o

Sono oli un po' più densi, fatti apposta per le pompe. Durano di più e le pompe scorrono meglio. Anche io prima usavo l'olio per i pistoni, non c'è paragone.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: M@mmel May 28, 2012, 07:56:36 PM
li per li leggendo il titolo del thread pensavo fosse ancora di PIERPAOLO  felicissim
scherzi a parte, io uso il blue juice da qualche mese e mi trovo strabene, il fast l'ho usato per un sacco di tempo e devo dire che funziona altrettanto bene.. forse il blue juice è un pò più "denso" ma non mi ha dato problemi assolutamente!
Andrea
: Re:Lubrificarla a dovere...
: r.fazio June 20, 2012, 11:48:43 AM
Arrivata la merce che scotta dritta dalla Germania...

Ora devo solo trovare il tempo di utilizzarla!  ^-^ ^-^

(http://farm8.staticflickr.com/7266/7406917796_1d88a3e019.jpg) (http://www.flickr.com/photos/raffaelefazio/7406917796/)
Hetman (http://www.flickr.com/photos/raffaelefazio/7406917796/) di r.fazio (http://www.flickr.com/people/raffaelefazio/), su Flickr
: Re:Lubrificarla a dovere...
: DarioT June 20, 2012, 11:59:39 AM
...chi glielo dice che Marco gli avrebbe fatto lo sconto ?  ^-^
: Re:Lubrificarla a dovere...
: r.fazio June 20, 2012, 12:34:32 PM
Non ho pagato la spedizione  ;D
: Re:Lubrificarla a dovere...
: anrapa June 20, 2012, 01:29:32 PM
Spiega un po'
: Re:Lubrificarla a dovere...
: r.fazio June 20, 2012, 02:23:54 PM
Ah niente di che... Dei compari hanno fatto spesa da thomann... E io mi sono accodato   :P
: Re:Lubrificarla a dovere...
: anrapa June 20, 2012, 02:36:03 PM
Speravo avessero deciso di rendere le spedizioni gratuite come Amazon
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Enzo Antonio D Avanzo June 20, 2012, 03:26:31 PM
Avevo usato l'Holton per anni, non mi ero mai accorto dell'odore fino a quando non me lo hanno fatto notare. Uso Hetman in tutti i suoi prodotti, fino a poco tempo fa acquistavo direttamente dagli States, e qualcuno sa le quantità. Mi sono costate sempre meno che acquistare da un Dampi o da un altro, pur pagando le spese di viaggio. Oggi acquisto da Marcotrumpet, ottimi prezzi e senza sorprese per le spese di dogana. Acquisto comunque in quantità che mi permettono di risparmiare sulle spese di spedizione. Sono ultra contento delle qualità degli oli e dei prodotti specifici per pompe Hetman.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: bubbermiley June 20, 2012, 06:02:40 PM
Scusate la domanda forse banale: qualcuno mi sa dire la differenza tra Hetman 1 2 e 3? inoltre, se qualcuno lo usa su meccaniche bauerfind, con quale si trova meglio?
: Re:Lubrificarla a dovere...
: giannimar June 20, 2012, 08:22:34 PM
Mi accodo anch'io alla domanda ....
Qualcuno potrebbe dirmi per la mia neonata Taylor Chicago Lte quale sarebbe l'allestimento completo Hetman più adatto (pistoni, pompa generale, prima e terza pompa)?
Ho dato una occhiata al sito di Daminelli ma c'e da perdersi... Ci sono parecchie alternative....
Grazie mille !
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Enzo Antonio D Avanzo June 20, 2012, 08:46:20 PM
Scusate la domanda forse banale: qualcuno mi sa dire la differenza tra Hetman 1 2 e 3? inoltre, se qualcuno lo usa su meccaniche bauerfind, con quale si trova meglio?
Con la mia Taylor uso Hetman light e lo trovo ottimo.
: Lubrificarla a dovere...
: Norman June 20, 2012, 10:40:05 PM
La differenza è la viscosità dell'olio. L'1 è il più fluido, il 3 il più viscoso. Su pistoni molto precisi, con poco gioco, meglio un olio più fluido. Su pistoni usurati o comunque con meno gioco meglio un olio più denso.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: bubbermiley June 21, 2012, 11:14:04 AM
 pollices grazie!
: Re:Lubrificarla a dovere...
: giannimar June 21, 2012, 01:07:19 PM
Grazie mille !!!!!
Ma per pompa generale di intonazione, e per la prima e terza qualcuno sa dirmi quale prodotto Hetman usare ?
Anche in questo caso c'è più di una alternativa ?

Grazie....
: Lubrificarla a dovere...
: Norman June 21, 2012, 01:32:15 PM
Io per le pompe della mia Schilke ho preso il 4 ed il 5. Uno è slide oil, l'altro light slide oil. Quello più denso lo uso per la pompa generale, quello fluido per le altre, e mi trovo molto bene.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: giannimar June 21, 2012, 02:01:33 PM
Grazie mille !!!!!!!!!!!!
: Re:Lubrificarla a dovere...
: marcotrumpet June 22, 2012, 11:26:40 AM
Certo che il titolo di questo thread...  doh

Hetman è comodo perché ha tutti i gradi di oli-lubrificanti, ottimi anche nel tempo.

in definitiva: tromba nuova e precisa come Monette, Taylor (!) , Bestbrass, Harrelson, Carolbrass (!!!) -> Hetman 1 o UltraPure
tromba con pistone che balla (con gioco medio): Hetman 2
tromba vintage, pistone stra-lappato: Hetman 3

Per la tuning slide, molto meglio Hetman 7,5 o 8, per le altre più o meno viscoso a seconda del gioco che hanno.

 salut
: Re:Lubrificarla a dovere...
: r.fazio June 22, 2012, 11:35:06 AM
Io direi che il titolo calza alla perfezione  8) 8) 8)

Comunque confermo il netto miglioramento della situazione con i prodotti hetman...
: Re:Lubrificarla a dovere...
: marcotrumpet June 22, 2012, 11:38:41 AM
 pollices
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Gioachino Lorelli June 24, 2012, 07:06:23 PM
Mi inserisco nel topic con una domanda: premesso che tra Ultrapure, Hetman e Fast, li hi tutti e 3 e li uso tutti e 3 con uguale soddisfazione (oltretutto con una rapida ricerca in rete ho visto che non c'è problema di incompatibilità tragli olii in questione) chiedo, visto il caldo di qesti giorni che fa evaporare in fretta l'olio (nell'ordine come velocitàdi evaporazione: Fast, Ultrapure, Hetman) se qualcuno ha avuto problemi di evaporazione veloce, e come vi comportate nel caSA. Io ho sperimentato con un certo successo, 2 gocce di FAST e 1 goccia di Hetman 1 e vedo che dura un po di più, ed il pistone scorre che è una meraviglia. Cosa ne pensate del lubrificante "Regular" della Yamaha? Altri oli, come La Tromba, che per me ga un odore insopportabile, o il CONN, non li voglio più nemmeno vedere. Purtroppo Hetman e Ultrapure bisogna ordinarli, quindi FAST continua ad essere la scelta primaria, a meno di fare scorta.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Enzo Antonio D Avanzo June 24, 2012, 09:02:51 PM
Uso Hetman ed anche quando mi è arrivato insieme nel pacco l'Ultrapure, messo per errore o completamento della quantità in ordine, lho usato, ma  mai in miscela con l'Hetman. Devo fare una prova e giudicare. Sono un po scettico sulle prove degli oli in miscela. impaurit
: Re:Lubrificarla a dovere...
: r.fazio June 25, 2012, 01:11:41 PM
Devo dire che l'Hetman mi ha stupito, proprio relativamente al caldo di questi giorni... Sia il 5 per le slide che l'1 per i pistoni non sono evaporati tanto in fretta, ma sopratutto non mi hanno fatto diventare i pistoni gommosi!
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Dani96 July 17, 2012, 06:08:59 PM
Per me il Fast è ottimo, si consuma molto facilmente ma è velocissimo e non sporca mai.
 salut

concordo con CONFUSION51 v.v anche "CHIMICAMENTE PARLANDO" il fast contiene meno petrolio e grasso e quindi rovina dimeno il materiale di cuoi sono fatti i pistoni e non li sporca a differenza del tuo olio...L'olio con un alto tasso di queste sostanza è l'HOLTON che quando suoni dai piattelli di sotto sgocciala un liquido nero...che se sei in giro con la banda devi andare a buttare la camicia xk la macchia nn esce...esperienza personale ;)
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Atreius July 17, 2012, 08:16:46 PM
L'HOLTON è un deterrente per la vita sociale, in virtù della sua composizioni chimica.

Un amico, all'inizio, mi aveva prestato tutto il suo materiale di manutenzione della tromba, strumento che non suonava da parecchi anni, e come equipaggiamento era rimasto fermo a quell'epoca. Ricordo di aver oliato i pistoni, e dato che l'olfatto è il senso più adattabile che abbiamo, quasi non mi ero accorta del caratteristico afrordi cherosene. Ma i miei amici sì, e mi fecero notare che puzzavo come avessi passato il pomeriggio a rotolarmi nella benzina... horribl

Però funzionava una meraviglia.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: r.fazio July 21, 2012, 06:02:34 PM
Il vecchio Holton... Era una bomba... Boccetta tonda, puzza di petrolio, andava bene per tutto: dai pistoni ad accendere il fuoco in montagna (ed è una storia vera)... Peccato rendesse antisociali...

Comunque confermo meraviglioso l'effetto Hetman... E ne uso pure molto meno di prima (che usavo LaTromba T2)...
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Roberto July 28, 2012, 11:24:14 PM
a me alcuni anziani trombettisti hanno consigliato di usare una miscela di svelto con un quel po d acqua e metterlo in una bottiglietta.

 forse mi hanno preso per i fondell?

invece no, funziona!
: Re:Lubrificarla a dovere...
: fabiodb July 28, 2012, 11:38:15 PM
 impaurit ma quando suoni fai le bolle? sbellicars.....scherzo eh fenomen
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Roberto July 28, 2012, 11:45:35 PM
sembra starno anche a me ma funziona
: Re:Lubrificarla a dovere...
: xadhoom July 29, 2012, 09:40:53 AM
a me alcuni anziani trombettisti hanno consigliato di usare una miscela di svelto con un quel po d acqua e metterlo in una bottiglietta.

se per questo i vecchi da noi usano anche solo lo sputo...
beh il sapone finchè è umido funziona, ma sconsiglio di lasciarlo seccare, ti ritroveresti patine di sapone secco ovunque
e solo con un bel lavaggio le levi.

il trucco è scegliere qualcosa che evapori lentamente e lasci meno residui possibili, e temo che acqua e sapone nn siano fra questi.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Enzo Antonio D Avanzo July 29, 2012, 10:37:10 AM
a me alcuni anziani trombettisti hanno consigliato di usare una miscela di svelto con un quel po d acqua e metterlo in una bottiglietta.

 forse mi hanno preso per i fondell ?

invece no, funziona!
Dipende dalla vecchiaia che ha lo strumento, se hai dei pistoni che ballano lo sputo o qualsiasi diavoleria ti invebti va bene, ma non va bene su una macchina precisa, si bloccherebbe dopo poco. L'olio light per gli strumenti nuovi e viva l'inventore. smil
: Re:Lubrificarla a dovere...
: r.fazio July 29, 2012, 11:59:28 AM
I rimedi della nonna... In questi casi... Fanno riferimento a strumenti della nonna... Strumenti gravi o datati, con il gioco che hanno, accettano un po' di tutto... Ho visto gente usare il grasso grafitato per le pompe e ogni sorta di miscuglio oleoso su pistoni e cilindri...

Ma...

Questo non vuol dire che vada bene... Ma alla fine basterebbe considerare il tutto "cum grano salis"...

Io ho notato che un buon olio ha due funzioni, la prima di "lubrificarla a dovere"... la seconda di mantenerla in buone condizioni...
: Re:Lubrificarla a dovere...
: Ale Vinci August 20, 2012, 12:01:29 PM
Salve, anch'io spinto dalla curiosità suscitata da questo post ho deciso di comprare i prodotti Hetman dal nostro collega Marco. Ho prima pulito per benino la tromba e quando ho messo l'olio ai pistoni e gli altri prodotti sulle pompe faticavo a credere che fosse ancora la mia tromba. Sono rimasto davvero entusiata e il divario di qualità tra i prodotti Hetman e gli altri che prima ritenevo buoni (T2, Fast, Holton, ecc.) è davvero notevole. Grazie a tutti voi per il suggerimento e provate questi prodotti che sono eccezionali.
: Re:Lubrificarla a dovere...
: fcoltrane December 18, 2013, 02:49:31 PM
Certo che il titolo di questo thread...  doh

Hetman è comodo perché ha tutti i gradi di oli-lubrificanti, ottimi anche nel tempo.

in definitiva: tromba nuova e precisa come Monette, Taylor (!) , Bestbrass, Harrelson, Carolbrass (!!!) -> Hetman 1 o UltraPure
tromba con pistone che balla (con gioco medio): Hetman 2
tromba vintage, pistone stra-lappato: Hetman 3

Per la tuning slide, molto meglio Hetman 7,5 o 8, per le altre più o meno viscoso a seconda del gioco che hanno.

 salut



cosa si intende per pistone che che balla con gioco medio?


stralappato cosa significa?