Italian Trumpet Forum
La Tromba e i suoi derivati => Bocchini => : Locutus2k November 14, 2013, 09:40:08 AM
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Allora, long story short: uso da anni un bocchino per flicorno custom, fatto su copia digitale di un mio vecchio Giardineli vintage. E' un due pezzi (tazza+penna) fatto da Kanstul. Il problema è che la penna è sempre stata di un taper diverso da quello del flicorno, ma io l'ho usato ugualmente senza particolari problemi. Ora ho ordinato e ricevuto due penne (una corta una standard) del taper giusto, ma il foro della penna "standard" è più piccolo rispetto alla tazza custom. Questo si vede ad occhio nudo avvitandolo ed ovviamente si riflette anche (negativamente) sul suono.
La soluzione più semplice sarebbe mandare tutto a Kanstul per la modifica ma a parte lo sbattimento economico e possibili rischi di smarrimento etc. (si tratta, lo ripeto, di una tazza custom della quale non ho più l'originale), ci sarebbe da aspettare come minimo un mese e mezzo e ... non me la sento.
Chi mi può aiutare indirizzandomi da qualcuno (sono a Roma) che possa farmi la modifica? Si tratta soltanto di allargare il foro di ingresso della penna per renderlo uguale a quello della tazza.
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Occhio che allargare il foro non basta perché così allunghi la parte cilindrica e accorci quella conica!
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Rileggiti questa perla di saggezza :)
http://www.italiantrumpetforum.it/forum/index.php?topic=4692.0
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Occhio che allargare il foro non basta perché così allunghi la parte cilindrica e accorci quella conica!
Ma io devo modificare solamente la penna, non la tazza. Praticamente: hai presente una penna svitabile? Il foro è più piccolo (un pochino) rispetto al foro che vedi sulla tazza capovolgendola.
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Ma io devo modificare solamente la penna, non la tazza. Praticamente: hai presente una penna svitabile? Il foro è più piccolo (un pochino) rispetto al foro che vedi sulla tazza capovolgendola.
Ti porto la mia esperienza personale e negativa, ho comprato un wedge sul mercatino e quando mi è arrivato mi sono accorto che non avevo una penna adeguata, da furbo, ho tutto in casa, ho fatto l'allargamento, bene il bocchino prima dell'allargamento con foro più piccolo era suonabile , dopo è diventato insuonabile non riuscivo più a gestire ne armonici e la voce era diventata gracchiante. Negativo Luigi.
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Allora, non mi sono spiegato bene. Ho un bocchino in due parti: la parte A è la tazza che è stata fatta su misura da Kanstul. La parte B è la penna, sempre Kanstul ma "stock", non è la copia di qualcosa è quella che vendono loro per i flicorni.
Se rovesci la tazza vedi un foro circolare, lo stesso che c'è sull'estremità della penna. All'epoca mi ingrandirono il foro della penna per adattarlo alla tazza, che ha una gola più larga. La penna nuova (col taper corretto), internamente è identica alla vecchia, solo il foro passante è leggermente più stretto rispetto la tazza.
Non mi sembra una modifica in grado di stravolgere chissà che (se fatta bene, ovvio: se allargando il foro vai a "svasare" anche l'interno della penna allora è diverso).
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Ti ho mandato mp smil
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Ricevuto, grazie Zo' .. 8)
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Allora, non mi sono spiegato bene. Ho un bocchino in due parti: la parte A è la tazza che è stata fatta su misura da Kanstul. La parte B è la penna, sempre Kanstul ma "stock", non è la copia di qualcosa è quella che vendono loro per i flicorni.
Se rovesci la tazza vedi un foro circolare, lo stesso che c'è sull'estremità della penna. All'epoca mi ingrandirono il foro della penna per adattarlo alla tazza, che ha una gola più larga. La penna nuova (col taper corretto), internamente è identica alla vecchia, solo il foro passante è leggermente più stretto rispetto la tazza.
Non mi sembra una modifica in grado di stravolgere chissà che (se fatta bene, ovvio: se allargando il foro vai a "svasare" anche l'interno della penna allora è diverso).
Se è riferito alla mia risposta, ripeto ho allargato il foro della penna wedge che avevo in casa per adattarla al foro del bocchino
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Enzo: quindi la tazza non l'hai toccata? Solo la penna?
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Enzo: quindi la tazza non l'hai toccata? Solo la penna?
Si solo la penna ed è stata come aver mosso una frana, sentivo nell'emissione delle note una vibrazione aggiuntiva, come di una rottura sul canneggio dello strumento, insomma mai più. Pensa che sono stato attentissimo alla forratura avendo anche punte da trapano in pollici, figurarsi se usavo normali punte da trapano in millimetri. Da non fare, poi ognuno può fare le prove che vuole. se vuoi adattare la penna ti devi rivolgere a qualcuno che fa questo tipo di modifiche, ma alla fine hai modificato una penna che userai solo con quel bocchino con il rischio di rovinarla, fai prima ad acquistarne un altra avendo la pazienza di aspettare un po di tempo. Non toccherei mai il bore di un bocchino senza averne le possibilità, tornio e tanta tanta manualità.
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Il problema è che la tazza non è standard, fu fatta su misura copiandola da un Giardinelli. Dovrei mandargli in USA la tazza per far adattare una penna ... uff!
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Il problema è che la tazza non è standard, fu fatta su misura copiandola da un Giardinelli. Dovrei mandargli in USA la tazza per far adattare una penna ... uff!
No se guardi il sito di WEDGE trovi la penna adatta al tuo bocchino.
http://www.wedgemouthpiece.com/catalogue/backbore-line.html
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Enzo: che c'entra Wedge? Questa è una tazza Kanstul custom. La penna che ho è una Kanstul standard e i fori sono diversi ...
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Enzo: che c'entra Wedge? Questa è una tazza Kanstul custom. La penna che ho è una Kanstul standard e i fori sono diversi ...
Hanno comunque gli stessi filetti, sia Warburton che Wedge montano sulle tazze di ambedue perchè, non dovrebbe essere la stessa cosa per kanstul?
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Ok, la filettatura sarà la stessa ma io non conosco la misura del foro e non so come misurarla con precisione.
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Sicuramente è una cosa da fare bene al tornio e precisa, il problema secondo me è sapere il diametro del foro per non allargare di più del dovuto e poi ricominci da capo!! doh
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Per questo credo che basti avvitare la penna alla tazza e praticare la modifica (con molta precisione, ovvio).
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Ok, la filettatura sarà la stessa ma io non conosco la misura del foro e non so come misurarla con precisione.
Non è una cosa semplice cambiare il foro alla penna. Il foro non è cilindrico inizia con una misuar e va ad allargarsi cambiando la conicità iniziale di ingresso dell'aria nel backbore. se fosse stato così facile, come dicevo nel mio post di risposta, non ci sarebbe stato da parte della mia penna modificata una risposta diversa, ossia l'insonuabilità di essa. E' un fatto di geometria diversa, perchè facendo un foro più grande è proprio la geometria che viene interessata e di conseguenza avendi una resa ed una risposta diversa da quella che sicuramente ti aspetterai e secondo la mia esperienza l'abbandono del backbore per inutilità successiva al lavoro che vi andrai a fare. Tu sei il padrone e padrone di fare le modifiche che vuoi e desideri, mi diceva un signore anziano, che navigava con me, tanti anni fa, io giovane inesperto meccanico navale, lui esperto e pieno di saggezza diceva: Senti il consiglio degli altri, ma ascolta il tuo, sai sbagliare anche da solo.
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Enzo punticino per te, per la tua saggezza, esperienza e gentilezza. Grande!
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Enzo punticino per te, per la tua saggezza, esperienza e gentilezza. Grande!
Grazie!