Italian Trumpet Forum

La Tromba e i suoi derivati => Sordine ed Accessori Vari => : CONFUSION51 September 04, 2014, 11:56:52 AM

: Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: CONFUSION51 September 04, 2014, 11:56:52 AM
Se qualcuno la usa, vale la pena di acquistarla?   grazi
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: igor September 04, 2014, 12:04:34 PM
Coincidenza, dovrebbe arrivarmi oggi.
Appena posso la provo e ti do un parere :-)

I.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 04, 2014, 01:15:42 PM
io la utilizzo da marzo, riporto quanto avevo scritto sull'altro forum:

"Per il compleanno mi sono comprata la nuova silent e devo dire che mi ha deluso.
Sicuramente migliorata rispetto la precedente versione come ingombro e suono, ma questo rimane sempre intubato e nasale. Anche cambiando cuffie (roba di marca da parecchi eurini...) il suono non migliora. L' echo è regolabile solo in 2 posizioni, la prima però è debole e la seconda è eccessiva...
Ho confrontato la silent nuova con quella vecchia e la e-brass II.
Mi spiace dirlo (anche perchè ho speso una certa cifra!) ma la e-brass, anche se è il modello vecchio, risulta migliore su tutti i fronti:
suono, effetto tappo, leggerezza (tenendo conto della centralina), migliore regolazione echo.
L'unico vantaggio rispetto alla e-brass è la possibilità di utilizzare la stessa centralina per diversi strumenti.
Rosico leggendo la prova della e-brass III:
viewtopic.php?f=7&t=14683"

Dopo qualche mese di utlizzo ribadisco la mia opinione, forse il suono un po' intubato dipende dal fatto che il microfono è piazzato molto all'interno dello strumento a differenza della e-brass, oppure dipende proprio dall'elettronica.
Devo provare a collegare il FiiO E07K "Andes" DAC USB con amplificatore per cuffie portatile che mi è appena arrivato, magari qualche cosa cambia...
Certo che se si vuole utilizzare la sordina elettronica su diversi strumenti la silent rimane quella più vantaggiosa dal punto di vista economico, se invece la si utilizza solo su un unico strumento meglio la e-brass.
Ho avuto l'impressione di una centralina un po' troppo semplificata, il riverbero a solo 2 posizioni è proprio una boiata... Forse Yamaha ha intenzione di produrre una centralina più evoluta, come aveva fatto col precedente sistema, staremo a vedere.


: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: anrapa September 04, 2014, 01:20:11 PM
Confermo anche io e anzi aggiungo che il vecchio modello era più intonato. L'unico vantaggio è che la nuova è più leggera.
Come possano spacciarla per intonata sinceramente mi sfugge, provata su 6 o 7 trombe diverse (una Taylor, la Monette e il resto sono Yamaha, Bach, Schilke e simili) comprime la serie armonica che neanche uno Zinni d'occasione al mercatino delle pulci.
Una vera delusione, molto meglio la Best Brass.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 04, 2014, 01:28:19 PM
Confermo anche io e anzi aggiungo che il vecchio modello era più intonato. L'unico vantaggio è che la nuova è più leggera.
Come possano spacciarla per intonata sinceramente mi sfugge, provata su 6 o 7 trombe diverse (una Taylor, la Monette e il resto sono Yamaha, Bach, Schilke e simili) comprime la serie armonica che neanche uno Zinni d'occasione al mercatino delle pulci.
Una vera delusione, molto meglio la Best Brass.

meglio che Igor non legga i nostri post....   sbellicars
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: CONFUSION51 September 04, 2014, 01:37:30 PM
Per il momento grazie!, aspetto la recenzione di Igor volentieri!
 grazi
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 04, 2014, 02:16:34 PM
Per il momento grazie!, aspetto la recenzione di Igor volentieri!
 grazi

In quanto a volume rispetto alla vecchia che differenze ha ??
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 04, 2014, 02:24:20 PM
In quanto a volume rispetto alla vecchia che differenze ha ??

se intendi ingombro come la e-brass non esce dalla campana, ma la silent si allunga maggiormente all'interno dello strumento, mentre la e-brass è veramente piccola.
Se vai sul sito vedi le foto e ti fai un'idea
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: igor September 04, 2014, 02:38:00 PM
meglio che Igor non legga i nostri post....   sbellicars
...simpatico....  horribl
vedremo appena arriva...

I.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 04, 2014, 02:43:15 PM
se intendi ingombro come la e-brass non esce dalla campana, ma la silent si allunga maggiormente all'interno dello strumento, mentre la e-brass è veramente piccola.
Se vai sul sito vedi le foto e ti fai un'idea


intendevo volume sonoro :))).
IL piu grande pregio della silent e' che ha un volume veramente contenuto. e riesco a studiarci in tutte le situazioni.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 04, 2014, 03:36:59 PM

intendevo volume sonoro :))).
IL piu grande pregio della silent e' che ha un volume veramente contenuto. e riesco a studiarci in tutte le situazioni.

beh non era molto chiaro... comunque da questo punto di vista vai tranquillo, l'effetto sordina è garantito.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: igor September 05, 2014, 04:45:40 PM
Eccomi con la mia breve recensione della SB7x.
Piccola premessa: non ho mai provato la E-Brass della Best Brass, quindi
non sono nelle condizioni di comparare la SB7X con quest’ultima.
Per contro, posso dire di aver usato moltissimo il vecchio modello della Silent Brass, per cui cerchero’, dove possibile, di compararle.

Iniziamo:
Peso: e’ veramente una piuma, il confronto con la vecchia SB7-9 e’ impietoso. Su una tromba come la Taylor praticamente l’aggiunta di peso nemmeno si nota. Inoltre, la nuova forma, che fa si che la sordina non sporga dalla campana, ha il beneficio di non impattare sul bilanciamento della tromba stessa. In poche parole, una volta inserita, e’ facile dimenticarsi di averla.

Insonorizzazione: qui la differenza con la vecchia e’ molto, ma molto meno marcata, nel senso che la mia impressione e’ che attenui il suono di un qualcosina in piu’, ma nulla di eclatante.

Retropressione (leggasi “effetto tappo”): la vecchia SB7-9 in questo secondo me peccava non poco, nel senso che comunque la resistenza dell’aria era rimarchevole… e, usandola tanto, questo si traduceva, almeno per me, in maggior fatica e rischi per l’impostazione. La nuova SB7X qui fa molto meglio… parliamoci chiaro, la resistenza c’e’, ma e’ veramente molto molto ridotta… il segreto sta nel fatto che nella nella nuova c’e’ un foro di circa mezzo centimetro di diametro che consente all’aria di fuoriuscire molto piu’ liberamente senza inficiare l’insonorizzazione. Solamente per questa differenza, per me, e per l’uso che faccio di questo oggetto, vale la pena il cambio dalla SB7-9 alla SB7X.

Intonazione: qui le cose per la SB7X vanno un po’ peggio. In particolare REb e FA (suoni reali) sono drammaticamente calanti… sorpreso da questo fatto ho iniziato a fare un po’ di esperimenti “giocando con i bocchini” ottenendo questo risultato:
-Monette B4LD S1: Reb e FA calantissimi (e quasi impossibili da correggere di labbro senza uscire dal centro)
-B4S: Reb e FA calanti, ma facili da correggere
-B4LS S1: Reb e FA accettabili
-Denis Wick 4x: Reb e FA calanti e fuori centro
-Bach 5MV: Reb e FA perfetti e centrati
Lascio agli esperti di mouthpiece’s design trarre le conclusioni del caso (anche se io una idea precisa la ho...)
Ad ogni modo, a parte queste due note, per il resto ho riscontrato i tipici problemini di intonazione che ci si puo’ aspettare da una sordina media.

Qualita’ del suono senza personal studio: nulla di differente rispetto alla vecchia SB7-9.
Qualita’ del suono con personal studio (l’amplificatorino in dotazione per intenderci): la qualita’ del suono e’ secondo me superiore a quella del vecchio modello, decisamente piu’ piacevole e fedele alla realta’. Intendiamoci, niente miracoli, e’ comunque un suono lontano da quello che sentiremmo a campana aperta, ma per me comunque migliore di quello del vecchio modello. Va detto pero’ che il vecchio modello consentiva di tarare il riverbero tramite un reostato, quindi era possibile scegliere perfettamente quanto “echo” avere… nella versione nuova purtroppo questo non e’ possibile, ci sono solo due possibilita’: “senza” e “con” riverbero. La seconda opzione secondo me e’ un tantinello esagerata. Peccato.

Qualita’ costruttiva della sordina: ottima
Qualita’ costruttiva del Personal Studio: cheap… questo e’ un aspetto che mi ha sorpreso negativamente, nel senso che nel complesso il package del persona studio sembra molto economico (dal tipo di rotellina adottata per il volume, agli interruttori, ai contatti degli ingressi audio). In questo, il package del vecchio modello era secondo me piu’ curato.

Verdetto finale: alla domanda “cambieresti la tua vecchia SB con quella nuova?” risponderei che dipende molto dall’uso che viene fatto dell’oggetto in questione: se usate la SB solo in caso di emergenza, quando siete in viaggio 1 volta ogni morte di papa, allora non ne vale la pena. Se la usate spessissimo, solo per la minore retropressione che garantisce, secondo me il cambio e’ vantaggioso… certo, avessero curato meglio il personal studio, e non ci fossero quel paio di note un po’ calanti, sarebbe stato meglio, ma comunque, anche cosi’…

I.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 08, 2014, 11:38:11 AM
Igor vedo che abbiamo avuto le stesse "impressioni", mi ero dimenticato del difetto di intonazione, cosa fastidiosa, mi piacerebbe conoscere la tua idea riguardo la diversità di comportamento rispetto ai diversi bocchini.
Non capisco come mai i "tecnici" Yamaha non hanno risolto il problema dell'intonazione...
Mi piacerebbe farti provare la Best Brass
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 08, 2014, 12:02:28 PM
Grande recensione.
Me sa' che me la compro.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 08, 2014, 01:22:21 PM
Grande recensione.
Me sa' che me la compro.

mah, a leggere bene... meglio la best brass...
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 08, 2014, 02:15:17 PM
mah, a leggere bene... meglio la best brass...

ma si parla della best brass nuova ??
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: igor September 08, 2014, 02:19:23 PM
Giusto per evitare confusione:
nella mia recensione faccio una comparazione tra la vecchia e la nuova silent-brass. Da questa recensione si evince che, per me, la migliore delle due sia la seconda.
A riguardo invece delle best-brass, non avendone mai provate, non posso fare alcuna comparazione.
Per contro Gionca ha provato sia la silent brass che la best-brass, e, a quanto ho capito, lui propende per la seconda :-)

I.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 08, 2014, 02:25:55 PM
Giusto per evitare confusione:
nella mia recensione faccio una comparazione tra la vecchia e la nuova silent-brass. Da questa recensione si evince che, per me, la migliore delle due sia la seconda.
A riguardo invece delle best-brass, non avendone mai provate, non posso fare alcuna comparazione.
Per contro Gionca ha provato sia la silent brass che la best-brass, e, a quanto ho capito, lui propende per la seconda :-)

I.

che mi dici del mio post nella pagina precedente?
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: igor September 08, 2014, 02:35:45 PM
Parli di questo?

Igor vedo che abbiamo avuto le stesse "impressioni", mi ero dimenticato del difetto di intonazione, cosa fastidiosa, mi piacerebbe conoscere la tua idea riguardo la diversità di comportamento rispetto ai diversi bocchini.

In tal caso dammi un po' di tempo, sono parecchio preso con il lavoro, ma prima di risponderti volevo fare ancora un paio di piccoli esperimenti ;-)

I.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 08, 2014, 02:38:45 PM
Parli di questo?

In tal caso dammi un po' di tempo, sono parecchio preso con il lavoro, ma prima di risponderti volevo fare ancora un paio di piccoli esperimenti ;-)

I.

ok  salut
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 08, 2014, 03:37:57 PM
Il fatto di aquistare qualcosa che non si prova comunque lascia sempre un piccolo dubbio.
Per me la cosa piu importante che deve avere una sordina del genere e' il volume sonoro.
ho gia la studio practice della wallace con la quale studio in maniera egregia quando posso fare un po' di rumore , ma purtroppo per me ho la possibilita' di studiare soprattutto la sera e in orari in cui anche la wallace rompe le balle ed in questo caso la vecchia silent era magica.
La nuova pesa di meno , lascia la tromba molto piu'  bilanciata e pare ( che il pompelmo faccia mele ) abbia anche qualche DB in meno.
La best brass e' piu' intonata pesa poco e non ha il marchingegno esterno ma con il volume come si comporta ??
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 08, 2014, 03:49:38 PM
Il fatto di aquistare qualcosa che non si prova comunque lascia sempre un piccolo dubbio.
Per me la cosa piu importante che deve avere una sordina del genere e' il volume sonoro.
ho gia la studio practice della wallace con la quale studio in maniera egregia quando posso fare un po' di rumore , ma purtroppo per me ho la possibilita' di studiare soprattutto la sera e in orari in cui anche la wallace rompe le balle ed in questo caso la vecchia silent era magica.
La nuova pesa di meno , lascia la tromba molto piu'  bilanciata e pare ( che il pompelmo faccia mele ) abbia anche qualche DB in meno.
La best brass e' piu' intonata pesa poco e non ha il marchingegno esterno ma con il volume come si comporta ??

la nuova best brass è più silenziosa della silent
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 08, 2014, 03:55:47 PM
Bona!!!!!!!    Allora me la aggiudico al piu presto.
Sai per caso dove si trova al miglior prezzo.
Thoman la vende a 171 ueri + 20 di spedizione
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 08, 2014, 04:13:53 PM
Bona!!!!!!!    Allora me la aggiudico al piu presto.
Sai per caso dove si trova al miglior prezzo.
Thoman la vende a 171 ueri + 20 di spedizione

non saprei, rivolgiti a santo google.    salut
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: PatMikeMeth September 16, 2014, 09:04:40 AM
personalmente confermo l'ottima recensione fatta sulla nuova Yamaha ma aggiungo che il difetto di intonazione è particolarmente marcato nell'uso acustico della sordina, mentre usando le cuffie si riduce di molto, direi quasi scompare.
Questo secondo me è dovuto al fatto che si è portati a spingere in maniera diversa in un mode o nell'altro e con le cuffie siamo più vicini ad una situazione reale.... ciao

ps ho la fortuna di avere la centralina vecchia st5.... non c'è storia come qualità di suono ed effettistica. Avendo poi un EQ ti regoli il suono come vuoi. ciao
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: tizioecaio September 16, 2014, 10:10:04 AM
Amici se tanto mi da tanto mi sa che st'affare qua sia la soluzione..
http://www.ebay.fr/itm/Trumpet-Cornet-Felt-Mute-/161422057484?pt=UK_MusicalInstr_Brass_RL&var=&hash=item259581200c#ht_348wt_1217
Sono parecchio incuriosito...sopratutto per cio' che riguarda la retropessione, insomma la sensazione generale e il concreto smorzamento del suono...
Caro Path...se avessi provato questa invece che la custodia in pelle delle cuffie ora tutti quanti gia' sapremmo.... doh doh
Mi sa tanto che bisognera' trovare una cavia... salut
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 16, 2014, 10:24:48 AM
per me Non fa una cippa.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: tizioecaio September 16, 2014, 08:16:03 PM
per me Non fa una cippa.
Che sentenza!!!....cosi'..senza appello,senza dibattimento..senza contradditorio... sudd sudd
Qualche altro parere.... sudd nonconvint
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: PatMikeMeth September 16, 2014, 10:23:53 PM
per me fa...
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 16, 2014, 11:15:11 PM
Che sentenza!!!....cosi'..senza appello,senza dibattimento..senza contradditorio... sudd sudd
Qualche altro parere.... sudd nonconvint

Le sordine agiscono prevalentemente sulla vibrazione della campana . Ne attenuano in parte o in toto la vibrazione e quindi il suono. Con quella cosa la campana vibra e suona alla grandissima.
Quanti db può' attenuare quel Akuel ?? e soprattutto9 che suono esce ??
Pero' sono curioso  :-* :-*
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: bicho September 16, 2014, 11:35:41 PM
Pero' sono curioso  :-* :-*

mi sa che ci avevi ragione, Musicmanx... non fa 'na cippa:
http://www.youtube.com/watch?v=Zo0Zn1Xl0ms

per Tizioecaio: se fissi alla campana un burazzo con un elastico ti fai un'idea dell'effetto di 'sto coso
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: gionca62 September 17, 2014, 06:26:30 AM
ovviamente, cosa può fare una mutanda messa sulla campana?
sicuramente ammorbidisce il suono, non è una sordina da studio, non era proprio necessario averne la conferma sonora...
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: PatMikeMeth September 17, 2014, 08:22:37 AM
Le sordine agiscono prevalentemente sulla vibrazione della campana . Ne attenuano in parte o in toto la vibrazione e quindi il suono. Con quella cosa la campana vibra e suona alla grandissima.
Quanti db può' attenuare quel Akuel ?? e soprattutto9 che suono esce ??
Pero' sono curioso  :-* :-*

viene un suono tipo bucket : poco silenziamento e ovattato

Siamo proprio OT : il 3d è sulla Yamaha sbx
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: tizioecaio September 17, 2014, 10:21:33 AM
viene un suono tipo bucket : poco silenziamento e ovattato

Siamo proprio OT : il 3d è sulla Yamaha sbx
Si, scusate amici colpa mia.. doh avevo aperto un thread apposito ma se l'era filato solo Pat..la faccenda mi incuriosiva e allora ho pensato di accodarmi qui dove gia' si parlava di sordine anche se di altro tipo.
Comunque un contributo generico alla discussione (sempre di sordine si parla..) pure il mio interrogativo lo da.
Eloquente il video linkato da Bicho....efettivamente pare non fare proprio granche'...
Appunto un burazzo (straccio da cucina...per i non emiliani.. irrid) infilato alla meno peggio nella campana forse e' piu' efficace.
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 17, 2014, 10:27:19 AM
Si, scusate amici colpa mia.. doh avevo aperto un thread apposito ma se l'era filato solo Pat..la faccenda mi incuriosiva e allora ho pensato di accodarmi qui dove gia' si parlava di sordine anche se di altro tipo.
Comunque un contributo generico alla discussione (sempre di sordine si parla..) pure il mio interrogativo lo da.
Eloquente il video linkato da Bicho....efettivamente pare non fare proprio granche'...
Appunto un burazzo (straccio da cucina...per i non emiliani.. irrid) infilato alla meno peggio nella campana forse e' piu' efficace.
Se infili uno straccio nella campana credo sia talmente efficace che non sentio propio niente, cioe non suona  ^-^ ^-^
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: musicmanx September 18, 2014, 09:02:33 PM
Provata oggi pomeriggio da your music
Partiamo dal presupposto che principalmente mi interessa solamente la sordina senza il ricevitore che comunque e' migliore del predecessore ma comunque non ha suscitato in me particolare interesse .
Devo dire che mi aspettavo qualcosa di stonato ( lo avevate detto tutti ) ma non così' marcato . Sul si b alto perdeva praticamente quasi mezzo tono. Una cosa devastante.
Aggiungerei anche che la sonorità' senza ricevitore e' peggiorata notevolmente. Ora ha un non so che di trombetta plastificata . Veramente terribile
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: trumpet jazz September 18, 2014, 11:12:43 PM
io l'ho acquistata la trovo ECEZZIONALE......
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: PatMikeMeth September 19, 2014, 06:34:50 PM
io l'ho acquistata la trovo ECEZZIONALE......

ecezzionale ?

 sbellicars


eccezionale !!!  ;D

scusa ma non ho resistito !
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: trumpet jazz September 21, 2014, 10:05:44 PM
ognuno la pensa a modo suo................ nonconvint
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: PatMikeMeth September 22, 2014, 12:07:03 AM
ognuno la pensa a modo suo................ nonconvint

mi riferivo all'errore ortografico.....  pollices
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: trumpet jazz September 22, 2014, 10:21:07 PM
scusa.......... comunque l'ho fatto di proposito per citare Diego Abatantuono ECCEZZIONALE VERAMENTE pollices
: Re:Sordina Silent Brass SB7X nuovo modello impressioni?
: PatMikeMeth September 23, 2014, 04:06:43 PM
 sbellicars sbellicars sbellicars