Italian Trumpet Forum

@iMaurizio, sottoscrivo pienamente ogni cosa che hai evidenziato.
In particolare l'osservazione relativa allo sciorinare pattern e frasi jazzistiche con velocità e padronanza tecnica che esercitano fascino sugli ascoltatori.  e l'altra , quella  che tanti musicisti contemporanei, anche di successo, basino la loro cifra stilistica sulle loro abilità tecniche unite alla conoscenza e uso frequente della grammatica e dei fraseggi più tipici del jazz e del proprio strumento.

Ma tornando a Noi (comuni musicisti mortali ), a ben guardare tutti i metodi che si trovano in commercio di introduzione all'improvvisazione, a come improvvisare , come suonare be bop, ecc. ecc, ovviamente di vario livello come qualità e difficoltà, "vendono" l'idea che con quei libri si possa "fare " improvvisazione. Sarebbe più corretto dire che sono metodi che ti "introducono" (anche tecnicamente ) all'improvvisazione, ma nessuno ti dice ( e se ne guardano bene ?) che l'idea musicale, il "sentire musicale" ce lo devi mettere tu . Coloro vendono tali metodi potrebbero obiettare che è ovvio che sia così, quello che non è ovvio a chi si avvicina all'improvvisazione invece è che imparare a esprimere/tirare  fuori il tuo sentire musicale non è dietro l'angolo, ed inoltre c'è una grossa differenza fra essere ascoltatore (anche esperto ) e pronto a dire :" mah , si bravo ...., ma non tanto quanto ....(ed in questo gruppo, mi ci metto anch'io...) e "fare musica" (nel senso migliore del termine)....
Essere musicista ti fa comprendere meglio quanta e quale distanza c'è  tra l'essere ascoltatore (come detto,anche esperto ( per chi lo è) ed essere invece . "...capace di ..."
Perchè  poi, quando ci provi in prima persona, tocchi con mano quanto sia difficile tirare giù un idea che sia valida, che funzioni , che trasmetta qualcosa.
Io sto' provando, da qualche mese, a fare un esperimento : vedere se sono capace , su un brano che mi piace ( lento tipo The Nearness of you) , a tirare fuori una interpretazione che sia accettabile e che possa sostenere il "giudizio", (ovvero che l'interpretazione "dica" qualcosa) , con un giudizio utilizzante lo stesso metro giudizio che ho usato  ascoltando altri interpreti.....(prendendomi tutto il tempo per migliorarla di volta in volta )..... Risultato (.. e working in progress ): ...Come è difficile tirare fuori qualcosa di tuo che sia accettabile ! Eppure ...so riconoscere ascoltando altre interpretazioni, la qualità dell'interpretazione , le idee , la tecnica , il trasmettere con le note delle emozioni... ma.... riconoscerle è una cosa, essere su un livello valido di comunicazione, avere delle cose, delle note, da "trasmettere come emozioni" (musicalmente parlando), è un viaggio dentro te stesso, non facile, (semprechè dentro te stesso trovi qualcosa di interessante  da comunicare , a te stesso o agli altri....) , per imparare a tirare fuori qualcosa , devi imparare ad ascoltarti... ad ascoltare cosa produci, a migliorarti , imparare a distinguere se la frase che hai tirato fuori è banale o se ha un pezzettino che è buono, che funziona,...perchè è buona in quel punto e continuare a lavorarci su , in quella direzione... piano piano scopri te stesso...e cosa devi tirare fuori.. cosa cercare.
Sicuramente ci sono persone più dotate, come in altre parti del thread hai detto tu, che non hanno bisogno di fare tutto sto' lavoro, ...Certo è così....ma tu,alla fine devi fare i conti con te stesso, per come sei tu , non per come sono gli altri, e da sta' cosa non scappi, accettare i tuoi limiti e (continuare a)  lavorarci sù , se vuoi provare a dire qualcosa di tuo e non essere ... solo "ascoltatore ".
Mohhh! Che PALLE ! Che pillola ! ! !    Pardon ! !
Prendendola con più leggerezza...   Ma a Voi viene tutto così naturale ?   

La tua domanda la trovo molto attinente con l'altro thread
http://www.italiantrumpetforum.it//index.php?topic=14056.msg140395#msg140395
ed è là che ti ho risposto. 

Quincy Jones l'ho scoperto e apprezzato tantissimo di più come arrangiatore ed autore. Ha lasciato veramente un un'impronta nella musica moderna. Credo che il riuscire a lasciare qualcosa di sè, che venga apprezzato dalla gente, sia una delle soddisfazioni più grandi che un artista possa ricevere. Quando un artista , che ti ha lasciato qualcosa di sè  dentro di te e  scompare , rimane il ricordo bello che ti lega alla sua musica, alla sua persona, e la malinconia che non potrai più ascoltarlo...e ti rimane anche un senso di gratitudine nei suoi confronti ..

Vi è mai capitato di notare che una stessa frase musicale , su una tromba sembri funzionare/scorrere meglio che su un'altra tromba ? , (quasi  che l'altra sembri richiedere addirittura  un'articolazione differente della frase musicale ? ) ....

Se avete sperimentato questa cosa , potete comprendere meglio quanto , secondo me , anche lo strumento , sotto certi aspetti, possa condizionare (limitare?) il modo di esprimersi, di esprimere le emozioni dell'artista.

Vs. pareri ?

Dunque, riguardo alla resa/risposta diversa di una stessa frase su due strumenti è un fenomeno che ho verificato, ma faccio alcuni importanti chiarimenti.

Se noto un fenomeno del genere non si tratta quasi mai di una singola frase, ma di tutte le frasi simili e possibili che per come sono costruite hanno dentro evidentemente degli elementi che mettono in luce le differenze tra i due strumenti.

A meno che non metta a confronto due trombe di livello costruttivo e qualitativo palesemente diverso io non noto che la frase in una delle due venga "meglio o peggio"; non la vedo come una comparazione qualitativa ma semplicemente come una diversità nella risposta dello strumento. (una diversità che va capita)

Faccio un esempio che aiuta a mettere in luce quanto sia importante il ruolo dello strumentista in un test del genere:
mi metto a suonare per una decina di minuti la tromba A, mi ci trovo bene, la conosco, e dopo i 10 minuti suono la frase incriminata che userò per fare il test.
Tutto bene, suona come mi aspetto.
A tradimento prendo la tromba B ed eseguo subito la stessa frase: viene fuori in un modo diverso,
e molto probabilmente questo dipende dal fatto che l'ho suonata nello stesso modo in cui l'avevo appena suonata sulla tromba A.

Sia che io ritenga migliore o peggiore il risultato sulla tromba B, a mio parere il merito o la colpa non è della tromba,
ma al 90% nel modo in cui io ho suonato quella frase. (ovvero al modo in cui ho approcciato lo strumento)

A riprova di questo continuo a suonare per 10 minuti la tromba B, mi metto comodo e mi riabituo al suo tipo di emissione;
dopo i 10 minuti risuono la famosa frase ed ecco che la differenza _percepita_ nella sua esecuzione tra i due strumenti mi risulta più sfumata.
O almeno questo è quello che capita a me 

La base, ad orecchio, sembra essere una di quelle basi tipo Aebersold ! (Qualcuno la riconosce ? Mi sfugge in questo momento anche il titolo del brano ! )

Body and Soul, e la base sembra in effetti una Aebersold, anche se non mi sembra quella del Volume 41 che io posseggo.