Logica... ma non la si usa mai???

[genuzzu]

Non sò se qualcuno di voi ha guardato oggi il programma televisivo "mercante in fiera", è su italia1, canale che guardo di rado. Arrivata al round finale, la concorrente aveva 4/8 carte premio, e i premi, naturalmente, erano 8. I premi sono 4 oggetti, 1000 euro, 15000 euro, 50000 euro e 200000 euro (duecentomila)! Noi siamo abituati a guardare queste trasmissioni così, ma se pensaste a cosa si può fare con 200000€ ed a come vi sentireste vincendoli, svenireste.  Allora, il conduttore svela un' oggetto. E' una sua carta. A logica, la concorrente aveva il 75% di possibilità di prendere un premio superiore di 15.000€. Io, fossi stato al suo posto, avrei detto: "Caspita! Oggi vincerò matematicamente più di 1000€! E' la mia giornata fortunata! E, al 50% delle perobabilità, prenderei almeno i 50000€!!!". Ma forse la concorrente non ci ha pensato. Allora, il conduttore, ha offerto 14.000€ alla concorrente, facendo discorsi ambigui, dicendo che erano 28.000.000 del vecchio conio. La concorrente, con pochi nervi saldi e con una logica soppressa dall' astuzia del conduttore, ha accettato, senza continuare a giocare. Avrà detto tra se e se: "in questo caso non è un gioco. Posso pagare delle rate del mutuo, o far viaggiare i miei genitori che non hanno mai viaggiato." ma se fosse stata più concentrata, si sarebbe affarrata la bellezza di 77.000€. Impressionante, vero? Ma che l' abbiamo a fare la logica, se non la usiamo?

[anrapa]

Ehm... hai mai riflettuto sul fatto che queste trasmissioni sono PILOTATE e che sono costruite in modo tale da risultare in un qualche modo interessanti per il pubblico o perchè fanno vedere vincite irragionevoli o perchè il "concorrente" agisce totalmente fuori dalla logica comune?

[Zosimo]

Più che la logica dovremmo usare la statistica

[genuzzu]

Ehm... hai mai riflettuto sul fatto che queste trasmissioni sono PILOTATE e che sono costruite in modo tale da risultare in un qualche modo interessanti per il pubblico o perchè fanno vedere vincite irragionevoli o perchè il "concorrente" agisce totalmente fuori dalla logica comune?

Io per questo, anche non le guardo, ma molte volte non è così... sono semplicemente fatte male! (vedasi affari tuoi con i pacchi in pile in ordine crescente per i premi ed i concorrenti che se ne approfittano)

[genuzzu]

Più che la logica dovremmo usare la statistica

Va bè... diciamo logica. Non è così tanto una questione di statistica.

[Zosimo]

Giusto per stare in tema ricordo quando striscia fece lo speciale sui pacchi di Bonolis. Usò dei calcoli di probabilità per dimostrare che stranamente i pacchi finali erano sempre quelli da 1 euro e quelli da 100000 in su. Non serve la propabilità o la logica ma un attimo di buon senso. Ma ovviamente la tv e i quiz devo creare suspence altrimenti se la decisione è tra 5 euro e un pacco di caffè lo share crollerebbe
Ps: Mio nonno maledice tutte le sere il concorrente che sceglie il pacco sbagliato

[genuzzu]

Giusto per stare in tema ricordo quando striscia fece lo speciale sui pacchi di Bonolis. Usò dei calcoli di probabilità per dimostrare che stranamente i pacchi finali erano sempre quelli da 1 euro e quelli da 100000 in su. Non serve la propabilità o la logica ma un attimo di buon senso. Ma ovviamente la tv e i quiz devo creare suspence altrimenti se la decisione è tra 5 euro e un pacco di caffè lo share crollerebbe
Ps: Mio nonno maledice tutte le sere il concorrente che sceglie il pacco sbagliato

In questo caso hai anche ragione. Una volta avevano fatto vedere che una concorrente aveva letto, mettendosi gli occhiali, delle cose... che siano stati i numeri dei pacchi da scegliere, o se accattare o meno qualche proposta.

[DarioT]

In questo caso hai anche ragione. Una volta avevano fatto vedere che una concorrente aveva letto, mettendosi gli occhiali, delle cose... che siano stati i numeri dei pacchi da scegliere, o se accattare o meno qualche proposta.

? ? ? ?

anche "l'analisi logica" direi che e' poco usata..... 

[Norman]

Se proprio vogliamo portare la logica alle estreme conseguenze, bisognerebbe smettere di guardare questi programmi, se non addirittura smettere di guardare la TV del tutto, ed invece leggersi un libro, fare una passeggiata con i propri cari, andare al cinema o al teatro, e chi più ne ha più ne metta...
 

[genuzzu]

Se proprio vogliamo portare la logica alle estreme conseguenze, bisognerebbe smettere di guardare questi programmi, se non addirittura smettere di guardare la TV del tutto, ed invece leggersi un libro, fare una passeggiata con i propri cari, andare al cinema o al teatro, e chi più ne ha più ne metta...
 

[lucap]

Ma scusate, come funziona questo gioco? alla fine il concorrente vince solo un premio, giusto? Quindi, se sono rimeste sette carte e quel premio se non mi sbaglio ha al massimo una possibilità su sette di vincerlo, se ha tutte le carte. Quello che conta, infatti, è la carta che resta per ultima. L'ultima è necessariamente una. Mettiamo che il concorrente abbia 7 carte. Sicuramente ha tutti i tre premi consistenti, ma solo una possibilità su sete che esca ciascuno di questi 3 premi, quindi, se non mi sbaglio 3 possibilità su sette di vincerne uno, quale che sia. Se il problema fosse di sapere quante possibilità ci sono che tra le sue carte ci sia almeno uno dei tre premi la risposta è: il 100%. Così come lo sarebbe se avesse almeno 5 carte. Se su sette carte ne ha quattro ci sono 35 combinazioni possibili e in una sola di queste il concorrente non ha alcuno dei premi. Infatti se le carte sono ABCD in mano al concorrente e EFG non in mano sua, la sola combinazione che esclude tutti i premi dalle mani del giocatore è EFG. Ce ne sono altre 34 possibili (non le elenco...). Ma il problema non è questo, bensì: quante possibilità ha di vincere proprio uno di quei premi? Sinceramente non lo so con precisione, ma sicuramente qualcuna meno delle 3/7 che avrebbe se avesse in mano 7 carte. Infatti oltre alle possibilità (6 su sette) che l'ultima carta non sia un certo premio, ci sono anche possibilità che quella carta non sia in mano sua (3 su 7). Se in tre casi su 7 il premio nell'ultima carta è buono, in 21 su 49 lo sarà. Ma per ciascun gruppo di 7 casi 3 gli andranno male, perché il premio è buono, ma la carta non è sua. Quindi ci dovrebbero essere 9 casi su 21 in cui comunque il giocatore perde. Quindi 12 in cui vince, su 49 possibili.
O no?

[genuzzu]

Ma scusate, come funziona questo gioco? alla fine il concorrente vince solo un premio, giusto? Quindi, se sono rimeste sette carte e quel premio se non mi sbaglio ha al massimo una possibilità su sette di vincerlo, se ha tutte le carte. Quello che conta, infatti, è la carta che resta per ultima. L'ultima è necessariamente una. Mettiamo che il concorrente abbia 7 carte. Sicuramente ha tutti i tre premi consistenti, ma solo una possibilità su sete che esca ciascuno di questi 3 premi, quindi, se non mi sbaglio 3 possibilità su sette di vincerne uno, quale che sia. Se il problema fosse di sapere quante possibilità ci sono che tra le sue carte ci sia almeno uno dei tre premi la risposta è: il 100%. Così come lo sarebbe se avesse almeno 5 carte. Se su sette carte ne ha quattro ci sono 35 combinazioni possibili e in una sola di queste il concorrente non ha alcuno dei premi. Infatti se le carte sono ABCD in mano al concorrente e EFG non in mano sua, la sola combinazione che esclude tutti i premi dalle mani del giocatore è EFG. Ce ne sono altre 34 possibili (non le elenco...). Ma il problema non è questo, bensì: quante possibilità ha di vincere proprio uno di quei premi? Sinceramente non lo so con precisione, ma sicuramente qualcuna meno delle 3/7 che avrebbe se avesse in mano 7 carte. Infatti oltre alle possibilità (6 su sette) che l'ultima carta non sia un certo premio, ci sono anche possibilità che quella carta non sia in mano sua (3 su 7). Se in tre casi su 7 il premio nell'ultima carta è buono, in 21 su 49 lo sarà. Ma per ciascun gruppo di 7 casi 3 gli andranno male, perché il premio è buono, ma la carta non è sua. Quindi ci dovrebbero essere 9 casi su 21 in cui comunque il giocatore perde. Quindi 12 in cui vince, su 49 possibili.
O no?

No LucaP, vince TUTTI I PREMI CHE HA MELLE SUE CARTE!

[lucap]

No LucaP, vince TUTTI I PREMI CHE HA MELLE SUE CARTE!

Ah funziona così? Allora le possibilità sono 34 su 35. Non il 75% ma più del 97%. il che rende tutto molto meno interessante perché significa che il gioco è necessariamente truccato 

[genuzzu]

Ah funziona così? Allora le possibilità sono 34 su 35. Non il 75% ma più del 97%. il che rende tutto molto meno interessante perché significa che il gioco è necessariamente truccato 

Di solito comunque non finisce così, almeno credo (se c'è qualcuno che segue il programma forse conferma). Comunque è vero, prendeva più di 15.000€ nel 97% dei casi. Quando mia nonna fa la pizza e la mangiamo a casa sua tutti insieme, il programma che guarda in tv è sempre affari tuoi. A volte succede che il concorrente ha tipo un pacco da 20000€ e tre pacchi da 0,01€, 1€ e 10€ e non accetta la proposta da 10000€... misteri...