Author Topic: "posizione imposta".....  (Read 3452 times)

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Offline DarioT

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"posizione imposta".....
« on: January 15, 2010, 10:24:33 AM »
......le saldature fatte tenendo lo strumento in tensione, "in forma". La stragrande maggioranza delle trombe fatte in serie soffrono di questo problema. Non a caso i "maghi" come Malone, Melk, Kanstul, Monette (etc...) hanno fatto fortuna "modificando" trombe di altre marche. In realtà il più delle volte non facevano altro che dissaldare i braccetti e risaldare il tutto lasciando che la tromba decidesse che forma avere (adattando quindi i braccetti alla nuova morfologia).....

Mi ricordo di questa cosa in tuo vecchio post.... forse uno dei primi dove parlavi di Taylor... e ci pensavo giusto ieri sera: c'e' un modo per capire se per caso il nostro stumento "soffre" di questa "imposizione" ?
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Offline anrapa

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Re: "posizione imposta".....
« Reply #1 on: January 15, 2010, 10:33:39 AM »
Ni: se vibra in modo non uniforme nelle 3 ottave PROBABILMENTE le saldature non sono a posto, ma potrebbe anche solo essere una tromba uscita male...
Poi bisogna vedere se si è in grado di giudicare quanto una tromba è uniforme nell'emissione: se di partenza si suona qualche nota fuori centro come si fa a capire se siamo noi fuori centro o la tromba non a posto?
Prima bisogna capire dove la tromba "slotta" al meglio (sperando che questi punti corrispondano a note intonate, il che è già un bel traguardo), poi bisogno valutare se vibra in modo uniforme, POI, se la tromba non è a posto, si può cercare di metterla a posto facendola dissaldare e risaldare da uno che "c'acchiappa". Fatto questo esperimento si può tentare di capire se lo strumento è migliorato. Se non è migliorato allora era un barattolo di partenza e abbiamo perso tempo e soldi... :D

Comunque se la tromba è "tesissima" suona veramente "tappata", quindi diciamo che i catorci si riconoscono facilmente. Sono più subdole le trombe che hanno solo alcuni armonici fuori posto perchè ti portano a voler aggiustare inconsciamente le note strane.

Ciao!
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Re: "posizione imposta".....
« Reply #2 on: January 15, 2010, 10:35:21 AM »
Aggiungo: Taylor mi ha raccontato che a volte gli portano delle trombe che, quando dissaldate, fanno partire i punti di saldatura come proiettili!!! Pensa quanta tensione c'è!!!
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Offline DarioT

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Re: "posizione imposta".....
« Reply #3 on: January 15, 2010, 01:07:04 PM »
ah: capirlo e' veramente una sciocchezzuola.....  ::)
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Offline anrapa

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Re: "posizione imposta".....
« Reply #4 on: January 15, 2010, 01:29:02 PM »
Non è difficile in realtà, basta avere l'abitudine e la voglia di suonare centrato. Quando una tromba "nun sona" poi si sente subito. Ataru non potrebbe neanche con l'aiuto di Robin... :D
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Re: "posizione imposta".....
« Reply #5 on: January 17, 2010, 10:07:11 AM »
Per tutti quelli che hanno facebook: http://www.facebook.com/video/video.php?v=1308938574030&ref=mf

In questo video si possono sentire 5 trombe Monette diverse nel peso e nella concezione. Sentite come il Sol (Fa) varia notevolmente di intonazione, il Do acuto (Sib) un po' meno e le altre note sono invece praticamente uguali.
Il bocchino usato è lo stesso, il musicista idem etc etc.
La centratura è perfetta (si sente dalla risonanza dello strumento).

Questo è un esempio PERFETTO di come forme diverse influenzino la centratura degli armonici.

Anche le Monette hanno i loro alti e bassi, come tutte le trombe di questo mondo. :D

La maggior parte delle trombe in Sib hanno il Sol alto come la terza e quarta tromba: abbastanza se non parecchio crescente. Le migliori sono la prima e la seconda. La quinta è difficile da valutare perchè suona un po' troppo piano.

Spero che il video chiarisca un po' il concetto di centratura e come si rapporta con l'intonazione.

Ciao!
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Re: "posizione imposta".....
« Reply #6 on: January 17, 2010, 10:09:35 AM »
Anzi, a fare il pignolo la prima è perfetta, la seconda ha il Do centrale già crescente...
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« Reply #7 on: January 17, 2010, 12:11:07 PM »
edit: non va più l'indirizzo per tutti...

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Re: "posizione imposta".....
« Reply #8 on: January 17, 2010, 12:44:18 PM »
Prima andava?
In ogni caso chiedete a Monette di diventare amici così potete vederlo sicuramente.
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Re: "posizione imposta".....
« Reply #9 on: January 19, 2010, 10:49:58 AM »
In quest'altro video Monette mostra uno sheet brace ed una pinna per una Anja, spiega com'è preciso il "fitting" per ridurre le tensioni nello strumento.
Ciao!
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1311021746108&ref=mf
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« Reply #10 on: January 19, 2010, 10:58:19 AM »
Tony, quando una tromba ti vibra in mano è libera da tensioni o è solo scassata?

Offline anrapa

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Re: "posizione imposta".....
« Reply #11 on: January 19, 2010, 11:17:17 AM »
Dipende come vibra in mano, se è qualcosa tipo "collapsing trumpet" allora mi sa che è meglio scappare!!! :D
No, dai, tornando seri: se la vibrazione è causata da una saldatura saltata si sente a chilometri.
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Re: "posizione imposta".....
« Reply #12 on: January 19, 2010, 11:23:34 AM »
Non parlavo di possibili saldature saltate, ma proprio della sensazione che mi hanno dato certe trombe, che nel momento in cui le suoni percepisco sulla mano sinistra lo strumento che vibra.

Offline anrapa

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Re: "posizione imposta".....
« Reply #13 on: January 19, 2010, 11:27:13 AM »
Le trombe che vibrano così in genere sono trombe che non hanno tensione dovuta alle saldature fatte male. Questo non è garanzia che lo strumento sia intonato ma è già un notevole passo avanti!!!
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Re: "posizione imposta".....
« Reply #14 on: January 19, 2010, 11:31:42 AM »
Chiaro, grazie. Parlavo proprio di tensione assente.