Author Topic: appesantire la tromba  (Read 5517 times)

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Offline miles74

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appesantire la tromba
« on: September 13, 2008, 09:07:16 AM »
? possibile installare degli appesantitori allo strumento oltre a quelli che si possono mettere sui pistoni.
mi spiego meglio si pu? saldare su una tromba normale degli appesantitori tipo cortouis evo o taylor custom.
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Offline anrapa

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Re: appesantire la tromba
« Reply #1 on: September 13, 2008, 09:29:57 AM »
? possibile installare degli appesantitori allo strumento oltre a quelli che si possono mettere sui pistoni.
mi spiego meglio si pu? saldare su una tromba normale degli appesantitori tipo cortouis evo o taylor custom.

Ciao!
Tutto ? possibile, per lo meno da un punto di vista fisico... il problema ? cercare di capire lo scopo per cui si appesantisce una tromba. Ho spesso parlato di questa materia con Andy Taylor e lui mi ha sconsigliato fortemente di modificare il peso di uno strumento.
Nel suo sito (che tra poco dovrebbe essere online anche in italiano, tradotto da me) spiega che il peso deve essere uniformemente distribuito nello strumento e deve perseguire, fin dalle fasi di ideazione, una certa filosofia. Appesantire una tromba in un solo punto o comunque in modo non uniforme con placche o contrappesi porter? la tromba a suonare pi? "sorda", attutita. Uno strumento pesantissimo, se bilanciato, sar? molto pi? uniforme nella risposta.
La mia esperienza personale conferma questa tesi, meglio uno strumento concepito fin dall'inizio in un certo modo che una modifica successiva.
Se riesco voglio intervistare Taylor su questa materia e pubblicare questo ed altri articoli sulla rivista del forum.
Ciao!
Tony
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Offline enrico77

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Re: appesantire la tromba
« Reply #2 on: October 22, 2008, 09:10:41 AM »
Ciao a tutti,
sono Enrico e sono nuovo.
Approfitto della vostra esperienza per porvi una domanda:
perchè si appesantisce una tromba? Che benefici comporta?
Grazie mille.

Offline anrapa

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Re: appesantire la tromba
« Reply #3 on: October 22, 2008, 09:18:13 AM »
Ciao Enrico, benvenuto!
I motivi per cui si appesantisce una tromba possono essere molteplici:
1) cambiare il bilanciamento dello strumento in modo che non "penda" troppo in avanti o indietro
2) cambiare il suono (in genere si scurisce)
3) cambiare la risposta (in genere è più lento)
4) cambiare il feeling (in genere aumenta la resistenza o almeno la percezione della resistenza all'aria)
5) cambiare il modo in cui le note "slottano" (stanno stabili all'interno del proprio armonico)
6) cambiare l'intonazione di certe note
7) cambiare la proiezione (in genere aumenta all'aumentare del peso ma diminuisce la percezione che ne ha il trombettista perchè diminuisce la dispersione "a bolla" vicino alla tromba)
8) perchè fa figo...  O0

Quindi non necessariamente aumentando il peso si hanno benefici, bisogna vedere cosa e come si appesantisce e quali sono le necessità del trombettista.
Se bastasse appesantire una tromba per farla suonare meglio tutti i produttori le costruirebbero già pesanti...

Ciao!
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Offline Semi

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Re: appesantire la tromba
« Reply #4 on: October 26, 2008, 01:06:36 AM »
Ti do ragione sul fatto della proiezione. Con la nuova courtois suonando da solista in fanfare dei bersaglieri (non è la tromba più adatta ma mi ci trovo bene) mi sembrava di non riuscire ad uscire visto anche il suono non troppo squillante. Mi è poi capitato di suonare di fronte ad una chiesa e con il suono che tornava indietro mi sono reso conto invece che uscivo eccome, il tutto poi confermato da una registrazione video....quindi confermo proietta tanto ma il suonatore lo percepisce meno.
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Offline luker74

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Re: appesantire la tromba
« Reply #5 on: January 07, 2009, 05:45:53 PM »
Correggetemi se sbaglio, in aggiunta a quello che avete detto voi:chi appesantisce una tromba è di solito un professionista o uno che con quella tromba ottiene un suono sguaiato, e che dobrebbe usare una tromba con canneggio più largo. Giusto?
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Offline anrapa

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Re: appesantire la tromba
« Reply #6 on: January 07, 2009, 06:09:08 PM »
Il canneggio ed il professionismo non c'entrano. Le trombe sono come delle scarpe, ci sono persone che per fare una passeggiata in centro usano gli stivali da pescatore quando potrebbero usare le scarpe da ginnastica, altri usano i tacchi a spillo... non c'è una scarpa perfetta, è il gusto che comanda.
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Offline luker74

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Re: appesantire la tromba
« Reply #7 on: January 07, 2009, 08:12:00 PM »
No ma intendevo dire che appesantendo una tromba la si riesce a sfruttare anche nel caso in cui una tromba abbia un canneggio inferiore alla portata del musicista: per esempio se date una tromba con canneggio M ad uno che suona di norma su una L (per esempio il Tofanelli), il suono che ne esce sarà molto sguaiato e quasi distorto, e questo può essere corretto appesantendo la tromba. Correggetemi se sbaglio.
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Offline anrapa

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Re: appesantire la tromba
« Reply #8 on: January 07, 2009, 09:07:36 PM »
No, mi sa che sei fuori strada: un canneggio M dato in mano ad uno abituato a suonare un L non porta ad un suono sguaiato. Al limite il musicista si sentirà "tappato" ma aumentare il peso non varierà la sensazione di larghezza della tromba.
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Offline ValerioMaW

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Re: appesantire la tromba
« Reply #9 on: January 08, 2009, 10:01:51 AM »
Più che altro un professionista non avrà mai un suono sguaiato, proprio perchè una delle qualità fondamentali per chi lavora con lo strumento è adattarsi alle diverse condizioni di lavoro, che siano una giornata no o uno strumento inadatto. In teoria si, un canneggio stretto richiede meno aria e se gliene diamo troppa, lo strumento "non la regge", ma allora dove stà l'artista? Non si è Tofa o Lucchi o vattelappesca solo per le 18 ottave o la precisione di attacco e il suonone...
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Offline luker74

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Re: appesantire la tromba
« Reply #10 on: January 08, 2009, 10:18:47 AM »
Capisco, infatti la sensazione di sentirmi tappato, l'ho provata anche io passando a suonare dal flicorno alla cornetta. Però comunque il suono cambia da squillante a scuro appesantendo la tromba
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Offline genuzzu

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Re: appesantire la tromba
« Reply #11 on: January 08, 2009, 06:59:30 PM »
Certo, perchè, se non sbaglio, più la tromba (o il bocchino) è pesante, più vibra e acquisisce armonici! Correggetemi se sbaglio!

Offline anrapa

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Re: appesantire la tromba
« Reply #12 on: January 08, 2009, 11:47:38 PM »
Mmm, più un oggetto è pesante meno vibrerà o, per dirla in parole più corrette, più la vibrazione sarà "smorzata" o non dispersa attraverso la vibrazione. La densità del materiale fa variare la velocità di propagazione della vibrazione.
Diciamo che uno strumento pesante, più difficile da mettere in vibrazione a parità di impulso, disperderà meno energia nelle vicinanze della tromba e quindi proietterà di più in lontananza.
La proiezione però non è un indice univoco della percepibilità della tromba: una tromba leggera che disperde molto vicino alla campana può risultare più "chiassosa" di una Courtois Ev.1...
La qualità del suono che arriva all'ascoltatore è persino più importante della sua energia fisica.
Una tromba che ha un suono "laser" (arriva in lungo ma è "stretto") fa meno rumore di una tromba con il suono "a megafono" (meno lungo ma "largo").
Insomma, è un casino...


Armonici: la cosiddetta "ricchezza" di armonici non ha a che fare direttamente solo con il peso ma anche con il materiale e la forma.
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