Author Topic: questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire  (Read 1608 times)

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Offline eugeniovi

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questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« on: September 16, 2014, 04:47:31 PM »

A parte che non capisco bene l'inglese, ma puo' servire secondo voi? Grazie



http://lipripblues.com/2014/09/14/dr-mcgrails-lip-exercises/

Offline gigispermaloso

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #1 on: September 16, 2014, 05:14:14 PM »
La mia maestra mi faceva fare gli stessi esercizi ma senza garza....il principio e' lo stesso di tenere una matita con la punta delle labbra, serve per rafforzare la muscolatura della bocca.....
Tromba? Si, grazie

For those who like this kind of music, this kind of music they will like...

Offline musicmanx

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #2 on: September 16, 2014, 05:52:48 PM »
solo guardando le figure sembra la pubblicità' per un prodotto contro le afte
Perché suonare tutte queste note quando possiamo suonare solo le migliori?  Miles Davis

Offline eugeniovi

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #3 on: September 16, 2014, 05:53:41 PM »
La mia maestra mi faceva fare gli stessi esercizi ma senza garza....il principio e' lo stesso di tenere una matita con la punta delle labbra, serve per rafforzare la muscolatura della bocca.....

Grazie, gentilissimo. Ciao

Offline Norman

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #4 on: September 17, 2014, 05:07:14 PM »
Si tratta di esercizi che sono stati dati all'autore del blog per la sua riabilitazione dopo un intervento per riparare uno strappo del muscolo orbicularis orbis. Non saprei onestamente dire se siano cose utili per chi problemi del genere non ne ha mai avuti, o meno. Personalmente sono scettico sul concetto della ricerca della forza muscolare pura e semplice, a mio modesto parere la forza muscolare che serve per suonare la tromba è molto meno di quanto si pensi, e si può sviluppare senza problemi semplicemente suonando. L'importante è suonare nella maniera corretta, e quindi torniamo sempre lì...

Io per esempio, da quando vado a lezione da Giuffredi, non ho più NESSUN problema nella parte di labbro a contatto con il bocchino o nelle immediate vicinanze. Ho il segno dopo aver suonato, ma è solo un segno rosso, non è più un segno "incavato" come l'avevo prima, e quando mi stanco non lo sento dove appoggia il bocchino, ma nei muscoli vicino agli angoli nella bocca. Per me se uno arriva a lesionarsi il muscolo in corrispondenza dell'appoggio del bocchino è segno che usa troppa pressione.

Sarà un caso, ma da quando vado a lezione da Giuffredi non mi vengono neanche più gli herpes dove appoggia il bocchino. Prima mi capitava, a volte nei giorni immediatamente successivi ai concerti un po' faticosi (mi capitava di sentire il labbro leggermente dolorante, come se ci fosse un brufolo, poi il giorno dopo mi spuntava la lesione), ora non mi succede mai.

Quanto alla fatica agli angoli della bocca, dipende da quanto sto studiando. Domenica ho fatto un concerto avendo suonato solo 5 giorni dopo una pausa estiva di un mese e mezzo, e la stanchezza è affiorata dopo un'oretta di concerto. Nei periodi in cui studio regolarmente questa cosa mi capita molto, molto dopo, e senza bisogno di fare alcun esercizio specifico sulla forza muscolare.

Sarà perché ho vissuto l'estremo opposto di un uso sconsiderato della forza, ma sono molto scettico su questo approccio "muscolare".
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Offline eugeniovi

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #5 on: September 18, 2014, 11:47:04 AM »
Grazie Norman,  anche per me l'approccio 'muscolare' allo studio non produce nel tempo effetti positivi, ma è un opinione personale. Ciao e buona giornata

Offline toro

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #6 on: September 18, 2014, 12:17:00 PM »
Quote
Norman ha scritto:Sarà un caso, ma da quando vado a lezione da Giuffredi non mi vengono neanche più gli herpes dove appoggia il bocchino. Prima mi capitava, a volte nei giorni immediatamente successivi ai concerti un po' faticosi (mi capitava di sentire il labbro leggermente dolorante, come se ci fosse un brufolo, poi il giorno dopo mi spuntava la lesione), ora non mi succede mai.
Informandomi tempo fa sulle cause di herpes labiale(ne soffriva mia madre),si diceva che potesse essere una causa di ciò il brusco sbalzo di temperatura.
Ti chiedevo Norman,se la poca pressione che eserciti sul bocchino ,in seguito allo studio con Giuffredi,possa determinare ,o ne ha avutoi la sensazione,di un calo di temperatura tra bocchino e labbra rispetto alla tua prima impostazione.Te lo chiedevo perché ho un mio caro amico trombettista che ne soffre parecchio,e potrei indirizzarlo verso un'impostazione no pres per migliorare la sua situazione ,visto che preme sul bocchino come un caterpillar
Grazie
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Offline PatMikeMeth

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #7 on: September 18, 2014, 12:27:04 PM »
imho mi sono fatto l'idea che il 90 % degli esercizi senza tromba ( escluso il buzzing col bocchino) siano inutili se non dannosi.
Solo suonare lo strumento insegna a suonare lo strumento.
La cosa più sbagliata è aspettarsi che lo strumento faccia qualcosa che non sappiamo fare.......lo strumento va dominato !! (CF)

Offline Gio77

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #8 on: September 18, 2014, 01:42:58 PM »
L'herpes labialis è una reazione  immunitaria che il corpo mette in opera in base al fatto che le nostre comuni difese immunitarie, in quel dato momento non riescono a tener sopito all'interno del midollo spinale un Virus che è dello stesso ceppo di quello delle Varicella (virus varicella-zoster), dunque il punto dove si spinge e dove si affatica il labbro viene preso di mira alle volte. Dunque la causa non è perchè si spinge con la tromba ma perchè come ho descritto prima non si riesce a tener sopito tale Virus (che una ha dopo aver contratto la Varicella ad esempio), spingere aiuta e basta a farlo uscire questo Herpes, e come aprirgli la porta.
Ad es. gli sbalzi di temperatura aiutano a modificare le nostre difese immunitarie, gli sbalzi le abbassano.
Spero che possa essere utile....
PS: Norman, non credo che sia Giuffredi che ti abbia dato una mano a far passare l'herpes....magari tu con lui sei più felice  pollices
« Last Edit: September 18, 2014, 01:49:13 PM by Gio77 »
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Offline Norman

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #9 on: September 18, 2014, 04:48:23 PM »
Informandomi tempo fa sulle cause di herpes labiale(ne soffriva mia madre),si diceva che potesse essere una causa di ciò il brusco sbalzo di temperatura.
Ti chiedevo Norman,se la poca pressione che eserciti sul bocchino ,in seguito allo studio con Giuffredi,possa determinare ,o ne ha avutoi la sensazione,di un calo di temperatura tra bocchino e labbra rispetto alla tua prima impostazione.Te lo chiedevo perché ho un mio caro amico trombettista che ne soffre parecchio,e potrei indirizzarlo verso un'impostazione no pres per migliorare la sua situazione ,visto che preme sul bocchino come un caterpillar
Grazie

Onestamente non credo che sia un problema di temperatura, quello che comunemente succede (e comunque mi succede anche ora) è che il bocchino, che di suo è sostanzialmente freddo (a meno che non ci siano 36 e passa gradi costantemente), si scalda per il mero contatto con le labbra, che sono a temperatura corporea. Non credo che questo aspetto sia influenzato dalla pressione.

Invece sono convinto del fatto che la pressione eccessiva, al di là dei danni che può causare al muscolo, possa generare anche delle microlesioni della pelle.

Quello che ti posso dire è che in generale tutto ciò che riguarda il contatto tra bocchino e labbra oggi per me è infinitamente meno critico rispetto a prima: dalla posizione (non penso più a dove devo posizionare il bocchino, come lo appoggio sulle labbra tutto va a posto da sé), alla stabilità (prima mi capitava spesso di avere la sensazione di un appoggio "instabile") per arrivare a cose come il sudore (prima quando faceva caldo per me era praticamente impossibile suonare, perché sudavo come un caprone, e dopo pochi minuti il bocchino cominciava a scivolare via dalla posizione iniziale). E' possibile che l'azione combinata della pressione e dei micromovimenti che inevitabilmente si verificano mentre si suona provocassero uno sfregamento della pelle che ogni tanto provocava delle microlesioni, in cui, come dice Gio77, poi si verificava l'infezione del virus latente. Ridotta la pressione viene meno il problema dello sfregamento, ed in effetti questa cosa non mi è mai più successa da diversi anni. Ho avuto un paio di herpes, ma in zone non in corrispondenza dell'appoggio del bocchino, e sempre dopo una prolungata esposizione al sole: anche in questo caso ho ovviato avendo l'accortezza di mettere sempre lo schermo totale sulle labbra quando vado al mare.

Non si tratta comunque di una "impostazione no press", perché non esiste alcuna impostazione no press. Una certa quantità di pressione è comunque necessaria, ma è appunto solo quella che serve a non far uscire l'aria. La vera chiave di volta è la qualità della vibrazione: se il labbro vibra bene non ci sarà bisogno di forzarlo né premendo il bocchino sulle labbra, né soffiando più forte di quanto non sia strettamente necessario (il che, generando una maggiore pressione dall'interno comporta che si debba compensare con una pressione del bocchino superiore a quanto in realtà necessario). La soluzione è rivolgersi ad un insegnante che sappia come deve essere prodotto correttamente un suono di qualità, e soprattutto che cosa sia un suono di qualità.
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Offline toro

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Re:questa non l'avevo mai vista. Ma magari puo' servire
« Reply #10 on: September 18, 2014, 05:04:26 PM »
un grazie a Norman e a Gio77:ora mi tutto piu' chiaro pollices
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