Author Topic: Novizia  (Read 435 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Zosimo

  • Moderatore Globale
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 11338
  • Reputazione dell'utente: +167/-4
  • Gender: Male
Novizia
« on: October 02, 2023, 08:51:04 AM »
Salve, come sapete non sono un maestro,
ma uomo da sagra però mi capita o è capitato di dare i primi rudimenti
a qualcuno incuriosito dalla tromba che volesse iniziare.
Un paio di mesi fa, una ragazza che suona in banda il sax alto,
mi chiedeva che tromba comprare per iniziare ecc ecc.
Dico: ti do una mia cinesina che va benissimo, poi se ti piace
puoi prendertene una migliore e si vedrà. come bocchino il gewa 6c.
Ci siamo visti due volte, classiche cose, stai rilassata, la vibrazione delle labbra,
insomma l'abc. Orbene sono passati due mesi e arriva al fa ( primo spazio) e il suono comincia
a sgranarsi, quando tenta il sol ( secondo rigo) ricade nel do basso. Lo so che fare una scala con la tromba
per chi inizia da zero non è facilissimo e richiede un po di tempo per farla intonata e pulita però dopo tutto questo
tempo non arrivare nemmeno al sol mi sembra molto strano. La tromba suona non ha difetti e il bocchino è una misura standard.
Lei mi dice che non tutti i giorni, ma comunque durante la settimana un po' si esercita. Voi che consiglio dareste?  Io ho provato a dire stringi un po'
di più e soffia leggermente più forte. attendo vostre che siete uomini di mare navigati. PS: visto che è una ragazza non cominciate a fare battute da bar sport di paese
da due soldi , li sono un maestro ;D
Tromba Bb:  Holton Revelation ('23)  Cinesina, Carol Brass 5000, Martin Committee ('48)
Cornetta: York Baronet ('55)
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie ('60)
Bocchino: ideatore della penna Bar Rocco, Bris Bois e della tazza V6 Turbo

Offline toro

  • Solista
  • *****
  • Posts: 1841
  • Reputazione dell'utente: +18/-1
  • Gender: Male
Re: Novizia
« Reply #1 on: October 02, 2023, 02:17:42 PM »
Zo' io non ho consigli da dare(sono un 'appassionato e per insegnare ci vuole un metodo giusto e ancora oggi non so spiegarmi tecnicamente come arrivo a note acute;sono uscite da sole e basta)ma una constatazione: credo che la tromba non sia uno strumento per tutti,ci sono dinamiche difficili da capire e testare su se stessi. Ricordo che in banda su 10 aspiranti sassofonisti ,tre abbandonavano per difficolta',su 10 aspiranti trombettisti ben 9 cambiavano strumento in breve tempo,qualcosa vorranno pur dire queste  percentuali..Se poi la tua allieva dopo quel periodo di tempo non suona un buon Sol secondo rigo,non puo' essere un demerito del maestro,forse fa parte di quei 9 che dovranno abbandonare.E non lo dico come se chi suona la tromba e' un extraterreste privilegiato ,ma e' un dato di fatto:la tromba e' uno strumento difficile e devi essere un minimo portato.
La bicicletta somiglia, più che ad ogni altra macchina, all’aeroplano, essa riduce al minimo il contatto con la terra e soltanto la sua umiltà le impedisce di volare....

Offline eugeniovi

  • Acutista
  • ******
  • Posts: 3417
  • Reputazione dell'utente: +40/-0
  • Gender: Male
Re: Novizia
« Reply #2 on: October 02, 2023, 03:05:05 PM »
Parlo  da inesperto dell'insegnamento ed ancordimenochedilettante con lo strumento : puo' essere che a Lei serva piu' tempo per 'coordinare' le varie fasi del produrre il suono. Mettere insieme respiro, pressione,l posizione, diteggiatura etcc. potrebbe essere un ostacolo piu' difficile del previsto. Ma provare a farle fare solo il Sol? Magari partendo da 'sotto' arriva scoordinata o con troppa pressione. Potrebbe essere poi che derivando dal Sax ,che dopo due ore fai la scala , pensi che debba uscire d'ufficio sull'onda delle note sottostanti. Ciao Maestro  :)

Offline fcoltrane

  • Acutista
  • ******
  • Posts: 4016
  • Reputazione dell'utente: +16/-2
Re: Novizia
« Reply #3 on: October 02, 2023, 03:18:17 PM »
studio con il solo bocchino : per me quella è la chiave.
prima si impara a spostarsi di un tono in giù ed in su e poi si incrementa l'intervallo .
prima si impara a suonare a basso volume , poi si impara ad incrementare il volume.
Così facendo hai sempre il polso della situazione e misuri i tuoi limiti giornalmente.

Non sono un insegnante ma i concetti di volume , suono fermo ecc. sono universali.
(oggi mi trovavo con mio padre , la badante dello Srilanka perché mio padre è in la con gli anni e non sta tanto bene dal punto di vista del ragionamento, e la figlia piccola della badante)
ho provato a fare gli esercizi con il bocchino (il mio fido b2 e i video di Giuffredi che propone  il buzzing , quattro esercizi)
come sapete gli esercizi sono botta e risposta ..........ad ogni mia esecuzione chiedevo ai presenti chi "suonava meglio" l'esercizio tra me e Giuffredi, e ovviamente tutti i presenti erano in grado di rispondere correttamente  .
voi mi direte è semplice rispondere a questo ...... ;D
ma l'aspetto più interessante è che ciascuno di loro è stato in grado di rispondere anche ad una altra domanda :
quale  esercizio era eseguito meglio e quale peggio.
quindi non rispetto a Giuffredi che non sbaglia mai ma rispetto alle mie esecuzioni.

Racconto questo che mi è capitato per dire che il suono e la percezione dello stesso attraverso l'orecchio umano  riesce a "prevalere" anche sul cervello (come nel caso di mio padre che spesso non riesce a fare un discorso logico di senso compiuto) , e ancora il suono spesso supera anche le difficoltà del linguaggio (la ragazza dello srilanka non parla una parola di italiano ).
Per rispondere alla tua domanda in maniera più esaustiva : per me tu devi dare alla tua allieva alcune informazioni e dargli gli strumenti per capire come procedere.
1 Tenuta del suono e respirazione .
2 altezza del suono ed intonazione
3 Attacco ed interruzione del suono.
Che poi sono gli tessi principi che hai applicato alla tromba per anni ed ora stai applicando al sax.

Offline Ste

  • Solista
  • *****
  • Posts: 1533
  • Reputazione dell'utente: +41/-1
  • Gender: Male
Re: Novizia
« Reply #4 on: October 02, 2023, 04:55:46 PM »
Mi permetto di segnalare che c'è qualcosa di anomalo:
in questo caso, l'insegnante suona il sax e lei tromba?

(scusatemi, davvero  ;D ... torno a fare le note lunghe 🤗 )
"Devi diventare il campione mondiale di mezza ottava"
cit.

Offline Zosimo

  • Moderatore Globale
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 11338
  • Reputazione dell'utente: +167/-4
  • Gender: Male
Re: Novizia
« Reply #5 on: October 02, 2023, 04:57:28 PM »
Grazie a tutti. Ciccio sempre troppo tassonomico, ma esaustivo.
Forse al momento il consiglio che applicherò sarà quello di zio Eugenio.
Forse arriva spompata partendo da do e le farò fare solo fa e sol singolarmente.
Avete ragione tutti però la mia perplessità è che non stiamo studiando un brano/esercizio
O note oltre il do alto, ma un fa e un sol , ma forse do io per scontato che la tromba
Sia facile sul registro iper basso.
Tromba Bb:  Holton Revelation ('23)  Cinesina, Carol Brass 5000, Martin Committee ('48)
Cornetta: York Baronet ('55)
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie ('60)
Bocchino: ideatore della penna Bar Rocco, Bris Bois e della tazza V6 Turbo

Offline Zosimo

  • Moderatore Globale
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 11338
  • Reputazione dell'utente: +167/-4
  • Gender: Male
Re: Novizia
« Reply #6 on: October 02, 2023, 04:58:28 PM »
Grazie Ste mi mancava la battuta
Da bar sport O0
Tromba Bb:  Holton Revelation ('23)  Cinesina, Carol Brass 5000, Martin Committee ('48)
Cornetta: York Baronet ('55)
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie ('60)
Bocchino: ideatore della penna Bar Rocco, Bris Bois e della tazza V6 Turbo

Offline Luigi.60

  • Quarta Tromba
  • *
  • Posts: 31
  • Reputazione dell'utente: +0/-0
Re: Novizia
« Reply #7 on: October 02, 2023, 05:04:36 PM »
studio con il solo bocchino : per me quella è la chiave.
prima si impara a spostarsi di un tono in giù ed in su e poi si incrementa l'intervallo .
prima si impara a suonare a basso volume , poi si impara ad incrementare il volume.
Così facendo hai sempre il polso della situazione e misuri i tuoi limiti giornalmente.

Non sono un insegnante ma i concetti di volume , suono fermo ecc. sono universali.

Premesso che non so suonarla io la tromba , quindi figuriamoci a parlare di insegnamento….. Ho avuto però un’esperienza con un mio amico pianista che ha voluto provare a suonare la tromba. Dopo poco tempo , adesso non ricordo quanto , perché sono passati 20 anni , suonava qualche melodia. Fatto sta che poi ha continuato , è andato da un vero insegnante ed ora suona in una big band (cosa di cui sono orgoglioso, non per meriti da insegnante, ma per avergli fatto venire la voglia di proseguire !)  .  Poi  ho avuto varie esperienze con curiosi dello strumento e tutti dopo poco arrivavano al sol secondo rigo ( anzi molti partivano subito da lì)  , qualcuno al Do terzo spazio . Con tutti ho sempre iniziato dal solo bocchino , facendogli usare il diaframma , come se dovessero cantare…..   Questo giusto per divertimento : poi la tromba come difficoltà se la gioca col violino . Avete mai assistito ai saggi scolastici del primo anno di qualche corso di musica ? Tutti gli strumenti a fine anno se la cavano , sbagliano ma riesci ad ascoltarli . Quando tocca al violino o alla tromba ti viene letteralmente la pelle d’oca  ;D

Offline bicho

  • Solista
  • *****
  • Posts: 1853
  • Reputazione dell'utente: +25/-1
  • Gender: Male
Re: Novizia
« Reply #8 on: October 02, 2023, 05:25:36 PM »
Sarò banale: soffiare e cantare!
Se quando prova a fare il sol ricade al do vuol dire che: 1 non sta cantando la nota giusta ma sta solo cambiando posizione delle dita, 2 non c'è sufficiente spinta dell'aria...
Yamaha 8310ZS
Getzen 300, 1971
AR Resonance MC 40 S

Offline Zosimo

  • Moderatore Globale
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 11338
  • Reputazione dell'utente: +167/-4
  • Gender: Male
Re: Novizia
« Reply #9 on: October 02, 2023, 06:07:29 PM »
Il discorso si fa interessante.
Sarà che da quando ho iniziato sono passati
1000 anni e non mi ricordo più, ma un amico insegnate mi diceva la stessa
Cosa sul violino e io gli risposi: seeee penso per fare
La scala con un arco ci vuole un anno con la tromba un
Par de giorni e mi sbagliavo.
Tromba Bb:  Holton Revelation ('23)  Cinesina, Carol Brass 5000, Martin Committee ('48)
Cornetta: York Baronet ('55)
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie ('60)
Bocchino: ideatore della penna Bar Rocco, Bris Bois e della tazza V6 Turbo

Offline eugeniovi

  • Acutista
  • ******
  • Posts: 3417
  • Reputazione dell'utente: +40/-0
  • Gender: Male
Re: Novizia
« Reply #10 on: October 03, 2023, 10:23:22 AM »
Penso che il consiglio di Bicho sia  semplice e  piu' centrato. La nota prima in testa poi si soffia. Ciao a tutti e Zosimo tienici informati perchè facciamo il tifo per Lei .

Offline Zosimo

  • Moderatore Globale
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 11338
  • Reputazione dell'utente: +167/-4
  • Gender: Male
Re: Novizia
« Reply #11 on: October 03, 2023, 11:31:36 AM »
Si dai, speriamo bene almeno posso insegnarle
a fare i fischi ;D
Tromba Bb:  Holton Revelation ('23)  Cinesina, Carol Brass 5000, Martin Committee ('48)
Cornetta: York Baronet ('55)
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie ('60)
Bocchino: ideatore della penna Bar Rocco, Bris Bois e della tazza V6 Turbo