Che fine ha fatto Luigi Toth?

[Mauro 58]

Mi sono accorto solo ora di questo post e vorrei partecipare con un mio piccolo contributo.
Anche io ebbi modo di conoscere Luigi Toth alla fine degli anni ‘70.
La prima volta che lo vidi fu ad una Festa dell’Unità nel quartiere Don Bosco a Roma (credo fosse il 1974, ma non ci scommetterei). A me, che avevo iniziato da poco a suonare la tromba, fece un effetto a dir poco esaltante, anche perché a quei tempi suonare jazz non era un’attività molto diffusa nel panorama musicale romano (erano gli anni della discomusic e in radio imperava “Hit Parade”).
Iniziai così a cercare di seguirlo negli spettacoli che faceva a Roma, ma solo nel 1977/78 (sempre se la memoria mi assiste) riuscii a conoscerlo di persona tramite Virgilio Fraternali, un trombonista che collaborava sia con la band che avevo allora, che con il suo gruppo. Era il periodo in cui con lui c’erano il bassista Massimo Moriconi e un bravo sassofonista tenore di cui non ricordo il nome.
Nella big-band di cui facevo parte c’erano Claudio Corvini, Fabio Forte, Antonio Palladino, i fratelli Armando e Glauco D’Elia, Virgilio Fraternali e altri nomi che all’epoca circolavano nelle formazioni jazz romane.
Di Luigi ho un bellissimo ricordo, soprattutto per la sua simpatia e per lo spirito con cui parlava di qualsiasi argomento. Mi piaceva molto anche il suo modo di suonare: non aveva una tecnica stratosferica, ma aveva quel gusto tipico “old-style” che mi affascinava. A distanza di tempo scoprii che anche lui suonava una tromba Holton, probabilmente una Admiral o una Galaxy.
Mi fa molto piacere sapere che sta bene e spero che conduca una vita serena.
 
Mauro

[Pierpaolo]

Beh gli anni 70 non erano proprio gli anni della discomusic ma bensi gli anni del Rock ...kiss, deep purple, pinke floydde, e via discorrendo ...diciamo per quello che mi posso ricordare gli anni della discomusic sono stati gli anni 80 ....comunque a Roma c'era anche la scuola che credo ancora esiste, (non ho conferme) la "Saint Lous jazz school" la quale esisteva da molti anni prima ed era molto più rinomata e frequentata del Mizzizzippi anche per le sue maggiori dimensioni e per numero di studenti e forse c'erano anche altre piccole scuole....non ricordo le altre come quella del testaccio, l'università della musica....ed altre che ora non mi sovvengono in che anni sono state aperte

[Mauro 58]

Beh gli anni 70 non erano proprio gli anni della discomusic ma bensi gli anni del Rock ...kiss, deep purple, pinke floydde, e via discorrendo ...diciamo per quello che mi posso ricordare gli anni della discomusic sono stati gli anni 80 ....comunque a Roma c'era anche la scuola che credo ancora esiste, (non ho conferme) la "Saint Lous jazz school" la quale esisteva da molti anni prima ed era molto più rinomata e frequentata anche per le sue maggiori dimensioni e per numero di studenti e forse c'erano anche altre piccole scuole....non ricordo le altre come quella del testaccio, l'università della musica....ed altre che ora non mi sovvengono in che anni sono state aperte

Sicuramente hai ragione, ma - come dicevo - a distanza di oltre 40 (!) anni, non sempre la memoria può essere attendibile...
Diciamo che quelli erano i miei ricordi "radiofonici", ma comunque penso che possiamo essere d'accordo sul fatto che in quel periodo di jazz se ne faceva poco e se ne parlava ancora meno, a parte i pochi addetti ai lavori che circolavano nei locali da te nominati. La stragrande maggioranza dei ragazzi della mia età (15-20 anni) seguiva solo la Hit Parade e i più interessati acquistavano solo i 45 giri della Top Ten...
Pensa che, per andare a sentire la big-band di Alberto Corvini e Tommaso Vittorini, avevo dovuto fare la tessera del Saint Louis che all'epoca era in Via del Cardello, una stradina tra Via Cavour e il Colosseo; e la stessa cosa avevo dovuto fare al Murales (si chiamava così?) per vedere un giovanissimo Maurizio Gianmarco...
Credo che anche la scuola di Testaccio fosse attiva in quel periodo, ma sicuramente l'Università della Musica è arrivata dopo...
Ma, per riprendere il filo del discorso, in quegli anni Luigi Toth e la sua Old Time Jazz Band erano una delle formazioni di cui più spesso si sentiva e si leggeva, specialmente sul "Paese Sera" (noto quotidiano di Roma), per quello che riguardava gli spettacoli dal vivo.
Bei tempi...

[anxurtrumpet]

Caro Pierpaolo
alcune volte è solo una questione di stile! Avrei parlato del musicista, delle sue doti, delle sue perticolarità tecniche ed espressive, del contributo dato in quel tempo alla musica e alle nuove leve..... ma avrei glissato sul racconto pedissequo e particolareggiato degli ammiccamenti della sedicente moglie a te adolescente belloccio. Con questo sei sceso veramente in basso, mi permetto di dire che hai aggiunto solo "monnezza" per giunta inutile a quello che doveva essere solo un approfondimento sulla vita di una persona.
Di Mauro Silviano

[nuvola]

 

[fabiodb]

Ciao a tutti, sono mancato per più di due anni da questo forum non perchè non mi piace ma semplicemente perché la tromba è er mio ultimo strumento che ho ultimamente accantonato per mancanza di tempo e di stimoli e visti gli impegni, il mio lavoro e gli innumerevoli altri interessi tra cui lo studio di registrazione, lo sport, le faccende di casa e ovviamente il lavoro mi hanno portato a "scordarmi"  di codesto forum....
volevo rispondere a Mr "GIORDANO TOTH" sperando che questo post non venga cancellato prima che il destinatario lo legga in quanto sto perdendo una nottata per scriverlo mentre potrei fare altre cose....caro Giordano innanzi tutto io NON sono un individuo casomai lo sarai TU! Purtroppo a distanza di due anni non ricordo assolutamente ciò che avevo scritto sul post "scemo??" dedicato a tuo padre e mi dispiace che sia stato cancellato ma tu probabilmente hai travisato e frainteso forse per attaccare briga con me e se sei un tipo rissoso allora ho trovato pane per i miei denti malgrado i 13 anni di età che ci dividono.... Allora quello che ho scritto era tutto ciò che mi ricordo in quanto negli anni 70 quando studiavo al M.J.C. ero un ragazzo di appena 13/14 anni e abitavo poco distante da li a piazzale degli Eroi, ora non abito più a Roma da almeno 30 anni. Comunque alla reception del M.J.C. c'era una bella donna bionda straniera credo Americana che si qualificava come "la moglie di Toth" la quale signora presumo allora 30 enne mi sorrideva sempre e mi parlava con parole dolci e provocanti e mi faceva la corte per quel poco che mi posso ricordare infatti ai tempi ero un ragazzo carino con i capelli biondi e ricci e oltretutto andavo in palestra e avevo il fisico da culturista ...tale signora mi ricordo benissimo  mi sorrideva sempre!! Al Missisipi jazz Club era conosciuta come la MOGLIE di toth volente o nolente che ti piaccia o no poi se dichiari che: ”tuo padre non ha mai avuto una moglie bionda, né una moglie americana; ha avuto due mogli, mai nemmeno tinte di biondo" questo mi giunge nuovo in quanto ciò che ho riportato è quello che mi fu detto e che avevo ascoltato in quegli anni e non solo in quella sede ma anche da varie persone, poi se tu hai un altra versione dei fatti potrei credere a te perché no cosa cambierebbe? Ma anche lui cioè tuo padre ai tempi disse che quella donna bionda era sua moglie evidentemente stavano insieme che vuoi che ne sappia ero un ragazzo! Quanto al discorso della "Mastur.bazione"...a parte il fatto che è un termine medico e scientifico quindi non c'è nulla di male a parlarne oggigiorno nel 2015 soprattutto se in presenza di gente adulta e di mentalità aperta e normale con un minimo di cultura della specie umana e non davanti a dei "falsi moralisti" che vogliono apparire casti e pudici quando in realtà chissà che vita privata e segreta hanno....tutti predicano bene e poi razzolano male...un classico all'italiana...va bè... comunque tornando alla mastur.bazione non vedo in quale modo debba avere offeso la reputazione di Luigi se ho scritto che il comportamento di quella donna bionda mi faceva eccitare a tal punto che poi a casa mi masturbavo come fanno quasi tutti i ragazzi adolescenti.... e comunque sono stato sincero perché quello che ho dichiarato era ciò che accadeva realmente...ero talmente attratto da quella donna che faceva di tutto per attrarmi ed io avrei dovuto provarci e andarci a LETTO però non mi permisi per rispetto e l'ammirazione che avevo nei confronti di Luigi (oggi ci sarei andato eccome vista la fame e l'astinenza forzata...) e pure perché ero un ragazzo timido e senza esperienza che non sapeva sfruttare le meravigliose occasioni che capitavano in quegli anni; ciò non toglie che se voglio raccontare dei miei sentimenti io non lo possa fare...e mica siamo più nel medio evo ai tempi della santa inquisizione ....ecc..ecc...ecc...qui ci sarebbe da aprire una lunghissima discussione a parte ....comunque su questo Topic  sono stato uno tra i primi ad aver ricordato tuo padre e la mia intenzione era solo quella di ricordarlo con piacere infatti era da molti anni mi ponevo l'interrogativo della sua sorte ed ero curioso di sapere che fine avesse fatto, anche io sono legato a quella scuoletta dove pagavo per frequentare i corsi quando avevo l'età più bella della vita cioè l'adolescenza e anche perché tra quelle mura ho imparato a suonare.....comunque tornando a L. Toth sicuramente era un bravo trombettista ma non eccezionale come lo descrivi tu ... era un "mestierante" per sentito dire da tanti che lo conoscevano, uno che come tanti in quel periodo aveva fatto della musica il proprio lavoro il che non era difficile in quegli anni nemmeno per chi strimpellava e suonava ad orecchio... e non lo fu nemmeno per me che ero un bassista di primo pelo....il fatto che: "Luigi Toth ha ottenuto la Green Card e poi la cittadinanza negli Stati Uniti come Very Important People"  no me dice nulla in quegli anni la Green Card la davano anche gli operai, ai manovali e gli idraulici quando la negli USA erano indispensabili a qualcuno e all'industria....l'hanno data pure a certi amici miei che sono andati a fare i camionisti e pizzaioli ....figurati te ...prova a chiederla oggi...  certamente viste tutte le conoscenze che aveva tuo padre di pezzi grossi del mondo della musica non credo che sia stato difficile "chiedere un favore a qualcuno".... da come la vedo io ma a me sai che mi frega?? Sicuramente riconosco il fatto che tuo padre: Luigi Toth ha dato la possibilità a molte persone timide o pavide di calcare palchi, suonare con professionisti, persino con i big americani che ospitava al Mississippi, pagando botte di mille dollari dell’epoca a serata. Dizzy  Gillespie, Terry Clark ed una lunga lista di big americani.".....bastava pagarli e sarebbero venuti a suonare anche a casa mia ...comunque questo lo riconosco lo confermo e dico che in quegli anni oltretutto Il Missisipi  a piazza Risorgimento a due passi dal Vaticano era un polo musicale di riferimento che ravvivava e aumentava l'importanza di quel punto o quartiere della città radunando persone e pubblico internazionale... ma d'altronde Luigi T. non è stato l'unico imprenditore di live music club in Italia, in quegli anni ovunque era pieno di clubs, night clubs, balere, discoteche, e dancing dove si faceva musica dal vivo e dove si esibivano star internazionali...per cui tuo padre era solo un imprenditore nella media come tutti gli altri e con molti collaboratori intorno in un periodo d'oro nel quale ha avuto una certa dose di fortuna senza della quale nella vita non si fa nulla ....ma poi dimmi come mai alla fine degli anni 80 cedette l'attività? Per decadimento di fortuna, per mutamento di interessi o per improvvisa caduta di capacità imprenditoriale o semplicemente perché si era rotto le scatole? 

sinceramente questa  elucubrazione poteva essere scritta in privato al diretto interessato, non so e non voglio sapere che ruggine c'è tra di voi  ma questo  suo commento mi sembra inappropiato....

[Pierpaolo]

Mr anxurtrumpet lo stile forse ce l'hai tu ma io non so che farmene del tuo stile ....tu continua a fare quello dello stile ....al giorno d'oggi con tutto quello che c'è sulla rete che presumo anche tu guarderai senza dire niente a nessuno per paura di essere criticato o di far crollare il mito del "pseudo stile".....in quanto tutti predicano bene e poi tutti razzolano male.....e non mi dilungo.... intendo che sulla rete c'è pornografia gratuita aperta a tutti, immagini di violenza e scritti di ogni tipo inneggianti a ogni qualvoglia TU ti scandalizzi se leggi la parola MASTURBAZIONE ?? Come mai tutta questa ipocrisia? E comunque il figlio di Toth mi ha offeso perchè mi ha dato dell'INDIVIDUO in maniera dispregiativa come se lui fosse il padre eterno sulla terra!! Io siccome non ho segreti per nessuno e dico quello che penso ho espresso ciò che pensavo di Luigi Toth e non mi sembra di averne parlato cosi male...ho solamente raccontato che quella signora che era qualificata come sua moglie mi provocava ed io ne fui contento era stuzzicante quindi non credo di aver offeso nessuno..cmq certamente per me lui NON era un DIO ma semplicemente un orchestrale mestierante come tanti altri considera che io l'ho sentito suonare mille volte e ci sono stato a contatto per anni perché ero dentro quella scuoletta almeno due pomeriggi a settimana quindi.....mentre tu l'hai conosciuto di persona? Quante volte l'hai sentito suonare e quante volte ci hai parlato insieme...come fai a giudicare se non lo conosci direttamente?? Se quelli come te lo vogliono adulare fatelo pure ma non criticare chi esprime pensieri e ricordi ....quanto alla tua "Monezza" leggiti qualche libro di psicologia per esempio di Freud e poi ti renderai conto che la sessualità dell'essere umano è una cosa importantissima nella vita che incide sulla felicità e sull'equilibrio mentale di una persona...è una cosa fondamentale per la realizzazione della persona quindi altro che "monezza" disprezzo veramente le persone ipocrite e gran parte della mentalità italiana religiosa/ipocrita dipendente che ha rovinato la nostra società e mi fermo qui perché non ho nessuna intenzione di aprire un dibattito su questo ho altre cose da fare e sono molto impegnato!

[Pierpaolo]

Fabiodb qui non si tratta di elucubrazioni ma di opinioni e siccome i forum sono fatti per esprimere opinioni e ricordi non tutte le opinioni possono essere condivise e positive...io sono stato criticato migliaia di volte e spesso ho accettato sportivamente le critiche ...non vedo perché gli altri non possano accettare le mie...ripeto per me Luigge Toth era un orchestrale come tanti altri un discreto trombettista e un imprenditore che viveva con il business della musica sicuramente non convocava gli artisti per il piacere di conoscerli di persona e pagarli per questo (chiunque l'avrebbe potuto fare avendo grosse disponibilità di denaro) ma per fare i suoi guadagni e i suoi profitti da imprenditore come tutti gli imprenditori del mondo che investono soldi per avere più soldi...quindi non c'è nulla di speciale in questo anche io se fossi stato ricco avrei potuto fare il manager concertistico come lue e pagare star internazionali....quindi per me lue non ha fatto nulla di speciale in questo ....nella vita con li quattrini si fa tutto.....forse ha fondato ed avuto diverse ottime bands per l'epoca ma a quei tempi chi è che non ce l'aveva? ...anche io ho fatto parte e ho fondato ottime bands e suonato con gente che je fumavano veramente con li contromarroni molto più bravi di lui quindi ecc...ecc....I.M.H.O. naturalmente!!

[fabiodb]

Fabiodb qui non si tratta di elucubrazioni ma di opinioni e siccome i forum sono fatti per esprimere opinioni e ricordi non tutte le opinioni possono essere condivise e positive...io sono stato criticato migliaia di volte e spesso ho accettato sportivamente le critiche ...non vedo perché gli altri non possano accettare le mie...ripeto per me Luigge Toth era un orchestrale come tanti altri un discreto trombettista e un imprenditore che viveva con il business della musica sicuramente non convocava gli artisti per il piacere di conoscerli di persona e pagarli per questo ma per fare i suoi guadagni da imprenditore come tutti gli imprenditori del mondo ...quindi non c'è nulla di speciale in questo ....I.M.H.O. naturalmente!!

non conoscendo nessuno dei due non mi permetto di esprimere giudizi è solo che mi sembrano cose "vostre" , e comunque personali. 

[igor]

Comunque personali. 

Ecco appunto... rientrare in un forum dopo 2 anni e subito riaprire una vecchia (quanto inutile) polemica, sa appunto di fatto personale.
Quindi per favore Pierpaolo, se vuoi andare avanti su questa linea, fallo in privato.

Non credo che agli altri utenti del forum questa discussioni possa interessare.

I.

[Pierpaolo]

Ecco appunto... rientrare in un forum dopo 2 anni e subito riaprire una vecchia (quanto inutile) polemica, sa appunto di fatto personale.
Quindi per favore Pierpaolo, se vuoi andare avanti su questa linea, fallo in privato.

Non credo che agli altri utenti del forum questa discussioni possa interessare.

I.

beh tutto è cultura, scienza e conoscenza e le diatribe servono anche per animare i forum altrimenti sai che palle se tutti facessero sempre sorrisi e complimenti a tutti ...io volevo solo rispondere a mr Giordano che pare si sia registrato due anni fa e poi è sparito solo per venire a dirmene quattro e mi sentivo in dovere di rispondere....poi certo che se intervengono altri a darmi addosso che faccio non gli rispondo? Per adesso io non ho più Gnente da dire in questo topic e non ci scriverò chiù ma se vengo richiamato in causa ovviamente devo rispondere perché chi tace acconsente non lo conosci il proverbio?..

[anxurtrumpet]

Non ho mai conosciuto Luigi Toth e non posso dire nulla di lui! Ma non è questo il punto! Se anche avessi potuto esprimere i tuoi stessi pensieri su questa persona come musicista e come persona, mi sarei astenuto dal raccontare quello che hai detto della moglie perchè ciò non c'entrava affatto con il topic. Sei andato prorio fuori tema, io direi "hai pisciato fuori della tazza" (ti piace lo stile?) e forse per antichi rancori con lo stesso Toth o con il figlio, ma non lo vogliamo sapere, non ci interessano proprie le tue avventure onaniste. Per quanto riguarda lo stile che conviene ad una persona matura ed acculturata è cosa ben diversa dall'ipocrisia. Non mi scandalizzo per i termini da te utilizzati ma come li hai utilizzati. Se ne avessi letti di libri, ti saresti comportato diversamente in un forum che è un luogo frequentato da persone educate che condividono una passione, e che educatamente si contrastano in accese disussioni nel merito di questioni di interesse senza intaccare la sfera personale o offendere, denigrare qualcuno gratuitamente come hai fatto tu e continui a farlo. Ammiro il coraggio ma  Errare Humanum est, perseverare autem diabolicum. E poi c'era proprio bisogno di rientrare dopo due anni nel forum e riaprire questa sterile polemica come dice Igor? é questo ciò che farebbe una persona dotata di buon senso e di stile? Mah!!!

[musicmanx]

che tristezza sto 3d

[Altobugle]

che tristezza sto 3d

Infatti

[luigi toth]

il  Topic era stato chiuso per alcune intemperanze verbali, sono riuscito a farlo riaprire  e dunque un caloroso saluto a tutti e grazie per avermi ricordato !
Vivo a Sarasota sul golfo del Mexico in Florida e per campare mi sono trasformato in " ONE MAN BAND"  : con una keyboard  Technics ho preparato le basi di circa 700 canzoni di un repertorio
internazionale, le canticchio e poi suonicchio la tromba. Prima della recessione suonavo 7 sere a settimana, ora solamente 3 sere, ma va bene cosi' perche non c'e' piu' l'energia della gioventu'.
   Negli anni 70' , 80' ,  e fino al 1994, anno in cui decisi di andarmene dall'Italia, per quello che ho fatto, come e perche' l'ho fatto ho suscitato entusiasmo ma anche qualche sentimento
malevolo che alle volte si e' trasformato in manipolazione o invenzione di fatti che mi riguardano, come appare anche su questo forum { Pierpaolo )
    A questo proposito, con l'aiuto di qualche vecchio ritaglio di giornale, permettetemi di raccontarmi prima come operatore culturale ( e non come imprenditore il cui scopo e' il lucro)  e poi come
musicista bands leader tanto per evitare che si facciano  strane speculazioni

1)   All'inizio degli anni 70' , nella capitale, l'unico jazz club era il Music  Inn che programmava quasi esclusivamente jazz moderno e saltuariamente il Folkstudio con il " Festivalino del Jazz" dove ebbe il battesimo la mia prima band nel 1972 con critiche non troppo benevoli.  C'erano 3  0  4 Dixie Bands con un pubblico, per la maggior parte, di amici e parenti, il tutto sembrava far parte  di una conventicola : ma questa era la visione e  la sensazione di un giovane di periferia

2)  All'epoca il jazz trad. , nei sentimenti di molti critici, era considerato reazionario mentre il jazz d;avanguardia, non solo in termini musicali ma anche sociali e politici, era considerato  progressista e rivoluzionario ( e qui ci sarebbe da scrivere un volume)  Il mio scopo , dunque, e' stato quello di:

1)  Trovare uno spazio permanente per il jazz trad. con annessa scuola di musica per avere nuovi giovani musicisti ed un pubblico sempre piu' numeroso

2) sconfessare l'idea che questo tipo di musica debba considerarsi fuori moda o peggio reazionario  CONTROINDICAZIONI DI PENNE  " LA BAND DI LUIGI TOTH HA IL MERITO DI PROPORRE IL JAZZ TRAD. SENZA AVERE L' INTENZIONE DI FARE UN' OPERAZIONE DI RETROGUARDIA " pseudonimo QUADRIO
  Non essendo un critico o un musicologo  o un conventicolo invece di scrivere ho cercato di fare e ho fatto                   Alla prossima