Author Topic: O-RING  (Read 9122 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline anrapa

  • Administrator
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 14489
  • Reputazione dell'utente: +212/-3
  • Gender: Male
    • AR Resonance Website
Re:O-RING
« Reply #30 on: November 11, 2011, 04:20:33 PM »
perche' giusto ieri sera in un paio di occasioni il secondo pistone e' rimasto premuto....  sospettos
ma tu il dito lo hai alzato? ;)
AR Resonance

Trombe e Bocchini AR Resonance
Tornio a mano nel retro della carrozzeria di mio fratello
Bulini del Penny Market
Pulimentatrice dello sfasciacarozze
Laurea in Youtube
Master in "a mano è meglio che CNC"

Offline DarioT

  • Acutista
  • ******
  • Posts: 3985
  • Reputazione dell'utente: +49/-1
Re:O-RING
« Reply #31 on: November 11, 2011, 04:25:39 PM »
ho dei video, li avevo persino postati all'epoca

non mi fido dell'orecchio: voglio vedere dei "numeri" ....  felicissim
it's time to play some "D"

Offline anrapa

  • Administrator
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 14489
  • Reputazione dell'utente: +212/-3
  • Gender: Male
    • AR Resonance Website
Re:O-RING
« Reply #32 on: November 11, 2011, 04:29:20 PM »
ti porto un CD pieno di numeri, se vuoi... :D
AR Resonance

Trombe e Bocchini AR Resonance
Tornio a mano nel retro della carrozzeria di mio fratello
Bulini del Penny Market
Pulimentatrice dello sfasciacarozze
Laurea in Youtube
Master in "a mano è meglio che CNC"

Offline FUSION

  • Seconda Tromba
  • ***
  • Posts: 357
  • Reputazione dell'utente: +10/-0
  • Gender: Male
  • "se c'è musica non può esserci nulla di cattivo"
Re:O-RING
« Reply #33 on: November 11, 2011, 10:03:54 PM »
in sostanza ti permettono di variare la risposta e l'intonazione degli armonici soprattutto al variare del volume. Sono cose che una volta ritenevo quasi esoteriche, dopo diverse discussioni con Adam mi sono dovuto arrendere, ha ragionissima.
È indubbio che questi effetti si possono sfruttare solo se lo strumento è concepito per quello scopo e comunque questi tricks non hanno poteri taumaturgici: se la tromba fa schifo non c'è o-ring che tenga.
Chi ha assistito alle master di Adam probabilmente ha notato come intoni la tromba più volte in una giornata con quel sistema.
Aggiungo una cosa per chiarire meglio: praticamente tutte le trombe tendono a calare o a crescere se si passa da un pianissimo ad un fortissimo. Con gli o-ring si può mettere a posto questo problema.

io solitamente sono molto scettico nei confronti di queste modifiche/aggiunte perchè le ho sempre reputate sottigliezze trascurabili.
per curiosità ho provato a mettere gli OR sulle caps (come nella getzen genesis e altre trombe) e.......... ca**o!!! funzionano veramente!!!
la differenza si sente molto!!!
per sperimentare ho preso 3 OR un po a caso però la misura come larghezza è perfetta. siccome ce li voglio mettere per bene, che mi dici riguardo a altre misure (spessore ecc...)?
Tromba: Bach Strad. 37 ML
Flicorno: Yamaha 2310 "customized" (The Big Mom)
Bocchini: Curry 5BC, Bach 5C

Offline Enzo Antonio D Avanzo

  • Acutista
  • ******
  • Posts: 5128
  • Reputazione dell'utente: +89/-0
  • Gender: Male
  • OTTIMISMO, SALE della VITA
Re:O-RING
« Reply #34 on: November 12, 2011, 07:51:08 AM »
perche' giusto ieri sera in un paio di occasioni il secondo pistone e' rimasto premuto....  sospettos
DarioT non mi preoccupare, a me non è ancora capitato, non mettermi il magone impaurit .  Ha una scorrevolezza fuori dalla meccanica sembra che cammini sull'olio pollices , ma tu, ce lo metti.....l'olio? sbellicars
- TROMBE Bb - TAYLOR 15th An.CHICAGO 46 II Custom shop,TAYLOR Chicago VR Custom, CAROLBRASS 5060H-GSS, 5060L-YSS-SS, YAMAHA Xeno
- TROMBE C-KING Super 20,
- CORNETTA Bb TAYLOR ORPHEUS, Olds Ambassador, Conn Director
- FLICORNO CAROLBRASS CFL-7200-GSS-Bb "legendary",
- MELLOFONO Bach Mercedes, TROMBONE Mahillon pistoni, B&S a Coulisse, BARITONO B M Symphonic
"Il bebop non ha senso, non si capisce il tema" L.Armstrong

Offline anrapa

  • Administrator
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 14489
  • Reputazione dell'utente: +212/-3
  • Gender: Male
    • AR Resonance Website
Re:O-RING
« Reply #35 on: November 12, 2011, 08:09:06 AM »
io solitamente sono molto scettico nei confronti di queste modifiche/aggiunte perchè le ho sempre reputate sottigliezze trascurabili.
per curiosità ho provato a mettere gli OR sulle caps (come nella getzen genesis e altre trombe) e.......... ca**o!!! funzionano veramente!!!
la differenza si sente molto!!!
per sperimentare ho preso 3 OR un po a caso però la misura come larghezza è perfetta. siccome ce li voglio mettere per bene, che mi dici riguardo a altre misure (spessore ecc...)?


i parametri non li conosco però so che il secondo pistone va stretto parecchio, il primo "mediamente", il terzo appena appena. Quello è il punto di partenza, da lì devi fare gli aggiustamenti.
AR Resonance

Trombe e Bocchini AR Resonance
Tornio a mano nel retro della carrozzeria di mio fratello
Bulini del Penny Market
Pulimentatrice dello sfasciacarozze
Laurea in Youtube
Master in "a mano è meglio che CNC"

Offline Enzo Antonio D Avanzo

  • Acutista
  • ******
  • Posts: 5128
  • Reputazione dell'utente: +89/-0
  • Gender: Male
  • OTTIMISMO, SALE della VITA
Re:O-RING
« Reply #36 on: November 12, 2011, 09:27:55 AM »
i parametri non li conosco però so che il secondo pistone va stretto parecchio, il primo "mediamente", il terzo appena appena. Quello è il punto di partenza, da lì devi fare gli aggiustamenti.
Ma è una regola valida per tutte i costruttori?
- TROMBE Bb - TAYLOR 15th An.CHICAGO 46 II Custom shop,TAYLOR Chicago VR Custom, CAROLBRASS 5060H-GSS, 5060L-YSS-SS, YAMAHA Xeno
- TROMBE C-KING Super 20,
- CORNETTA Bb TAYLOR ORPHEUS, Olds Ambassador, Conn Director
- FLICORNO CAROLBRASS CFL-7200-GSS-Bb "legendary",
- MELLOFONO Bach Mercedes, TROMBONE Mahillon pistoni, B&S a Coulisse, BARITONO B M Symphonic
"Il bebop non ha senso, non si capisce il tema" L.Armstrong

Offline anrapa

  • Administrator
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 14489
  • Reputazione dell'utente: +212/-3
  • Gender: Male
    • AR Resonance Website
Re:O-RING
« Reply #37 on: November 12, 2011, 10:08:03 AM »
In generale è una regola valida, poi, come dicevo prima, non puoi raddrizzare qualcosa nato storto.
AR Resonance

Trombe e Bocchini AR Resonance
Tornio a mano nel retro della carrozzeria di mio fratello
Bulini del Penny Market
Pulimentatrice dello sfasciacarozze
Laurea in Youtube
Master in "a mano è meglio che CNC"

Offline Locutus2k

  • Acutista
  • ******
  • Posts: 2603
  • Reputazione dell'utente: +37/-0
  • Gender: Male
  • Lei suona il piano
Re:O-RING
« Reply #38 on: November 12, 2011, 01:20:03 PM »
Io li ho provati su alcune trombe, con risultati molto diversi. Sulla Kanstul 991, ad esempio, fanno davvero la differenza, si sente un "prima e dopo" molto accentuato. Su altre trombe, compresa la Kanstul 1001 (che è quella che alla fine suono sempre) non ho notato nessuna differenza (o quasi).
Bb: Edwards X-13 + Bach NY LE
Flugel: Van Laar Ack
Mouthpieces: Curry #5 Z/DE/C/TC

Offline FUSION

  • Seconda Tromba
  • ***
  • Posts: 357
  • Reputazione dell'utente: +10/-0
  • Gender: Male
  • "se c'è musica non può esserci nulla di cattivo"
Re:O-RING
« Reply #39 on: November 12, 2011, 01:59:05 PM »
il secondo pistone va stretto parecchio, il primo "mediamente", il terzo appena appena.

 :o e come mai? io li ho tirate tutte e 3 allo stesso modo......
l note sono comunque molto intonate e provo solo una sensazione diversa negli attacchi.
come mai vanno tirate in modo diverso?
intanto provo a tirarle come dici tu e ci suono un po. poi ti faccio sapere
Tromba: Bach Strad. 37 ML
Flicorno: Yamaha 2310 "customized" (The Big Mom)
Bocchini: Curry 5BC, Bach 5C

Offline anrapa

  • Administrator
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 14489
  • Reputazione dell'utente: +212/-3
  • Gender: Male
    • AR Resonance Website
Re:O-RING
« Reply #40 on: November 12, 2011, 02:08:44 PM »
Il perché della cosa non lo so, so solo che facendo così la Monette di Adam e tutte le trombe che ho provato funzionano meglio. Occhio però all'effetto placebo-esoterico!
AR Resonance

Trombe e Bocchini AR Resonance
Tornio a mano nel retro della carrozzeria di mio fratello
Bulini del Penny Market
Pulimentatrice dello sfasciacarozze
Laurea in Youtube
Master in "a mano è meglio che CNC"

Offline FUSION

  • Seconda Tromba
  • ***
  • Posts: 357
  • Reputazione dell'utente: +10/-0
  • Gender: Male
  • "se c'è musica non può esserci nulla di cattivo"
Re:O-RING
« Reply #41 on: November 12, 2011, 03:36:38 PM »
Occhio però all'effetto placebo-esoterico!

non ho capito bene questa ultima frase......però ok ;D
Tromba: Bach Strad. 37 ML
Flicorno: Yamaha 2310 "customized" (The Big Mom)
Bocchini: Curry 5BC, Bach 5C

Offline anrapa

  • Administrator
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 14489
  • Reputazione dell'utente: +212/-3
  • Gender: Male
    • AR Resonance Website
Re:O-RING
« Reply #42 on: November 12, 2011, 03:59:37 PM »
Voglio intendere che bisogna fare attenzione a che le cose che si percepiscono siano vere e non frutto del voler per forza percepire quanto scritto da me o da altri nel forum.
AR Resonance

Trombe e Bocchini AR Resonance
Tornio a mano nel retro della carrozzeria di mio fratello
Bulini del Penny Market
Pulimentatrice dello sfasciacarozze
Laurea in Youtube
Master in "a mano è meglio che CNC"

Offline FUSION

  • Seconda Tromba
  • ***
  • Posts: 357
  • Reputazione dell'utente: +10/-0
  • Gender: Male
  • "se c'è musica non può esserci nulla di cattivo"
Re:O-RING
« Reply #43 on: November 14, 2011, 01:34:37 PM »
ho provato a metterle più o meno come mi hai suggerito tu. la differenza è molto poca rispetto a tutte e tre tirate allo stesso modo. molto probabilmente l'effetto dell'OR si sente di più con le caps pesanti tipo monette, getzen genesis ecc..
solitamente l'effetto placebo se parliamo di questi esperimenti con la tromba non funziona mai: essendo motlo scettico parto già del presupposto che qualsiasi modifica sullo strumento è una bufala!!! poi se funziona veramente allora ok!!! ;)
comunque grazie  :)
Tromba: Bach Strad. 37 ML
Flicorno: Yamaha 2310 "customized" (The Big Mom)
Bocchini: Curry 5BC, Bach 5C

Offline anrapa

  • Administrator
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 14489
  • Reputazione dell'utente: +212/-3
  • Gender: Male
    • AR Resonance Website
Re:O-RING
« Reply #44 on: November 14, 2011, 01:47:00 PM »
Comunque occhio ad una cosa: gli O-Ring nei tappi inferiori funzionano solo se la tromba ha una scanalatura appositamente fatta per ospitare l'anello di gomma, diversamente questo semplicemente scivola dalla filettatura e sale sul corpo dei pistoni.
Se la tua tromba non ha questa scanalatura (e questo è il caso di tutte le trombe tranne le Monette, per quanto ne so io), puoi operare solo stringendo i tappi, togliendo gli o-ring. E' oggettivamente meno controllabile quanto stringi il tappo, a questo punto, ma è sempre meglio di niente.
AR Resonance

Trombe e Bocchini AR Resonance
Tornio a mano nel retro della carrozzeria di mio fratello
Bulini del Penny Market
Pulimentatrice dello sfasciacarozze
Laurea in Youtube
Master in "a mano è meglio che CNC"