Author Topic: Innamorato di....Flora!!  (Read 22205 times)

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Offline adrtrumpet

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #15 on: November 21, 2011, 11:38:55 AM »
se Monette vende trombe a quei prezzi è perchè in giro c'è tanta gente che pensa che per diventare trombettisti basta spendere 10000 euro.....oppure perchè credono all'equivalenza tromba costosa = tromba facile da suonare....e credimi io ne ho viste di persone acquistare la Monette e suonare lo stesso una merda...poi Dave Monette è stato bravo a mettere in atto campagne di marketing ad hoc creandosi attorno l'aurea di santone degli ottoni....poi grazie che Marsalis suona la Monette a lui gliela regalano....:D


Offline Enzo Antonio D Avanzo

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #16 on: November 21, 2011, 11:52:44 AM »
Il ragazzo si chiama Angelo Pinciaroli, ed è un onore avere in Italia un grande artigiano
come lui. C'è crisi, comprate italiano ;)
Decidiamo di comprare i regali di Natale da piccoli imprenditori, dalla bottega dell'artigiano, dal vicino che tira avanti col proprio negozio, dall'amica che crea oggetti unici, da chi resiste alla globalizzazione nei nostri territori ...... Facciamo in modo che i nostri soldi arrivino a gente comune che ne ha bisogno ... non alle multinazionali e ai grossi imprenditori che sottopagano i dipendenti e delocalizzano le imprese all'altro capo del mondo.... così facendo più persone potranno vivere un Natale felice. angiolett tromb tromb fonzi
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Offline adrtrumpet

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #17 on: November 21, 2011, 12:07:59 PM »
aggiungo: non credo poi che g&p punti ad una produzione di massa...almeno non nell'immediato....il suo scopo è di "aggredire" una nicchia di mercato di trombettisti professionisti...poi se il ragazzino alle prime armi ma con tanti soldi, oppure il professionista facoltoso che suona la tromba per diletto non comprano la flora non credo che per lui sia un dramma....voglio dire non è a questi che si rivolge il prodotto Flora....non posso dire la stessa cosa di Monette invece che cerca di "ammaliare" con i suoi prezzi da rapina proprio queste categorie....oltre che i musicisti veri.


Offline adrtrumpet

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #18 on: November 21, 2011, 12:09:50 PM »
anche se si sa....i musiciti veri (a parte quelli famosi) difficilmente hanno tanti soldi....:D

Offline FUSION

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #19 on: November 21, 2011, 12:31:12 PM »
...siamo sicuri che anche le Bach o le Scilke sono fatte così?? forse le Monette ma vedi quanto ti chiede per una tromba Mr Dave Monette...

...e chi ha detto che le trombe artigianali sono costruite meglio di quelle "industriali"???
anche io ho provato la flora light e sinceramente non mi è sembrata così spaventosamente intonata e precisa come, per esempio, la schilke X3. le trombe G&P sono delle trombe stupende e hanno anche un bel suono. è importante però non lasciarsi influenzare dal fatto che siano artigianali perchè spesso uno si autoconvince che siano migliori proprio per questo.
è chiaro che poi ognuno ha la propria opinione e su questo non si discute. io personalmente 2800€ per una G&P non ce li spenderei, allo stesso prezzo prenderei altre trombe.

ammiro comunque questi ragazzi che stanno provando ad inserirsi in un mercato molto difficile e gli auguro buona fortuna. :)
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Offline anrapa

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #20 on: November 21, 2011, 12:36:19 PM »
se Monette vende trombe a quei prezzi è perchè in giro c'è tanta gente che pensa che per diventare trombettisti basta spendere 10000 euro.....oppure perchè credono all'equivalenza tromba costosa = tromba facile da suonare....e credimi io ne ho viste di persone acquistare la Monette e suonare lo stesso una merda...poi Dave Monette è stato bravo a mettere in atto campagne di marketing ad hoc creandosi attorno l'aurea di santone degli ottoni....poi grazie che Marsalis suona la Monette a lui gliela regalano....:D

Premessa: questo discorso non si riferisce alle G&P, io ho la mia personale opinione al riguardo e mi guardo bene dal comunicarla a chicchessia, tantomeno in un forum.



Sono il primo che sostiene che le Monette costino un po' troppo RISPETTO ALLE ORE DI LAVORO impiegate per costruirle (e troppissimo costano i bocchini!) ma allo stesso modo sono estremamente convinto che siano le trombe migliori al mondo da un punto di vista tecnico. Sicuramente le Prana sono parecchio difficili da suonare ma è indubbio che quanto ad intonazione ed uniformità di suono sono seconde a nessuno.
Bisognerebbe valutare chi valuta le trombe, bisognerebbe capire se chi sta provando uno strumento ha i mezzi tecnici per capire cosa bisogna testare in uno strumento e come si fa. Purtroppo il forum "insegna" termini che ben pochi comprendono veramente e ci si riempie la bocca con parole che non spesso non si avrebbe neanche lontanamente il diritto di usare.
Trombe ne ho possedute ormai quasi trecento, che rispondano a certe caratteristiche ce ne sono solo 3 e non a detta solo mia ma anche un certo Adam Rapa che più di una volta ha stroncato trombette spacciate per strumenti che non sono. Non basta avere un alto prezzo o un aspetto di un certo tipo perché "gli armonici siano vicini" o perché uno strumento "slotti". Anche perché non necessariamente una tromba che slotta o che ha armonici vicini è una bella tromba.
I parametri che veramente vanno valutati sono l'intonazione dei vari armonici, e per intonazione intendo quella intrinseca dello strumento, non la possibilità di aggiustare la tromba, anche inconsapevolmente.
Va valutata anche la risonanza di tutti gli armonici, che sia uniforme. Quanto le note risuonino senza dover usare posizioni di ripiego. Quanto lo strumento regga il suono esagerando con il volume.

E tutte queste cose si possono valutare solo ed esclusivamente se si ha il controllo del mezzo, se si usa un bocchino che abbia un senso e se si sa cosa andare a controllare.

La stragrande maggioranza dei trombettisti, invariabilmente, è convinta di sapere dove andare a pescare le note ma in realtà ha solo imparato negli anni a correggere incoscientemente difetti tipici del 99% delle trombe.
La dimostrazione è nei video comparativi che io metto online e che non portano mai a discussioni serie. Quelli che io dimostro essere dei difetti non vengono a volte neanche compresi. Figuriamoci se poi siamo in grado di controllarli attivamente...

Con buona pace di quelli che definiscono "monettose" dei catenacci che un po' tutti gli artigiani in giro per il mondo spacciano per innovazione e "meglio di una Bach" tutte quelle trombe che a malapena possono esser chiamate tali.
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Offline eugeniovi

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #21 on: November 21, 2011, 12:45:00 PM »
se Monette vende trombe a quei prezzi è perchè in giro c'è tanta gente che pensa che per diventare trombettisti basta spendere 10000 euro.....oppure perchè credono all'equivalenza tromba costosa = tromba facile da suonare....e credimi io ne ho viste di persone acquistare la Monette e suonare lo stesso una merda...poi Dave Monette è stato bravo a mettere in atto campagne di marketing ad hoc creandosi attorno l'aurea di santone degli ottoni....poi grazie che Marsalis suona la Monette a lui gliela regalano....:D

No, secondo me sbagli, è troppo semplicistica come risposta.  C'è tanta gente in giro (è conosciuto in tutto il mondo e già questo è un merito che  costa) che può e spende i soldi per una Monette e non ci pensa minimamente a comperarsi magari una di pari livello (non so se ne esistono perchè non sono in grado di dirlo) ad un terzo del valore. La comperano (non entro nel merito giusto o sbagliato) in base al valore aggiunto che Monette è riuscito a dare ai suoi prodotti, e qui è stato bravissimo. Però una cosa è da dire : non so se tutta la fama di Monette sia basata sul vendere un prodotto a prezzi esorbitanti, mi sembra che dietro ci sia qualchecosa di più. Ciao

Offline anrapa

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #22 on: November 21, 2011, 12:55:46 PM »
Ma certo che c'è qualcosa di più, ma fin quando saremo così ciechi e sordi da non notare quando uno emette dei latrati fuori di un quarto di tono c'è ben poco da far chiacchiere.
Sai quali sono le critiche che muove Taylor a Monette? Le Prana sono troppo difficili da suonare per il trombettista medio e le finiture (saldature etc etc) non sono così di alto livello se rapportate al prezzo. Finito. E lo dice uno che è un concorrente vero di quel genere di trombe. Non critica mica l'intonazione o altro. La gente seria lo prenderebbe per pirla.
Chi non è a quel livello invece se le inventa tutte per cercare di "farsi fotografare vicino alle star". Vedi H......on et similia. Quando fa i video dimostrativi, e vi consiglio di andarli a vedere su FB, lui stesso, che è un BRAVISSIMO trombettista, usando il suo bocchino costruito appositamente per le sue trombe, risulta fuori posto, spesso in modo molto sensibile....
Ma quanta gente nota queste cose? Nessuno...
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Offline Zosimo

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #23 on: November 21, 2011, 12:59:59 PM »
Parliamoci chiaro, dalla Besson non ricordo il modello sono state tutte uguali più o meno, Monette è il primo ad innovare. Gli altri costruttori
fanno un ragionamento; devo vendere e quindi devo fare trombe che dallo studente al prof possano suonare, Mr Monette dice non sono io che mi devo
adattare a te, ma tu a me, se vuoi suonare una monette, (è la sua filosofia), se non ti sta bene, ci sono milioni di marche a disposizione.
Poi anche io sono dell'avviso che non tutto ciò che è artigianale sia sinonimo di qualità. Ma si sa, la gente è facilmente influenzabile, se sanno che un paio di scarpe
è fatto a mano anche se sono scomodate diranno che sono un amore.

Ps: Un cliente a una prostitura: Quanto prendi? Lei: 30 davanti, 50 dietro e 100 per una sega.
Lui: Come mai la sega costa così tanto? Lei: Perché è fatta a mano ;D
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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #24 on: November 21, 2011, 01:07:20 PM »
Aggiungo e ovviamente parlo in generale, sono d'accordo con tony, cioè la maggior parte delle persone
io per primo, non riconosce o non gli frega molto se il la è calante il do diesis un quarto fuori ecc ecc
La prima cosa che notano è l'estetica e subito dopo il suono
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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #25 on: November 21, 2011, 01:12:26 PM »
Ps: Un cliente a una prostitura: Quanto prendi? Lei: 30 davanti, 50 dietro e 100 per una sega.
Lui: Come mai la sega costa così tanto? Lei: Perché è fatta a mano ;D

Sempre signorile...
Comunque il ragionamento fila.
Tenete in considerazione inoltre che la maggior parte di quelli che fanno la professione, specie in orchestra, il massimo del porno che hanno conosciuto oltre alla Bach 37 è la Yamaha. Quando provano qualcosa di veramente diverso ci rimangono di stucco e faticano a capire come mai il Sol alto non si debba correggere verso il basso o il Mi verso l'alto. A casa mia di scene così, anche da parte di GRANDI nomi, ne ho viste a bizzeffe.
Per questo ritengo di parlar a ragion veduta, non solo per sentito dire.
L'ultima volta che ho visto Adam testare delle Yamaha durante una Masterclass gli allievi si sono così tanto vergognati da aver raccontato poi al loro insegnante che Adam si era rifiutato di farlo, pur di non dover portare la cattiva novella.

E faccio un po' di pubblicità: venite alla master di Adam a Milano il 4 dicembre, portate le vostre trombe ed i vostri bocchini, ci sarà da divertirsi... ;)
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« Reply #26 on: November 21, 2011, 01:16:09 PM »
Aggiungo che prima dell'estetica e il suono, il testatore medio controlla i pistoni, se anche quelli sono ok insieme all'estetica
e al suono allora la tromba raggiungerà l'olimpo dello slottamento e degli armonici vicini
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Offline anrapa

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #27 on: November 21, 2011, 01:22:33 PM »
Ah, beh, quelli si che fanno la differenza se la tromba è stonata... :D
E poi vai di allineamenti di Bob Reeves!!!!!! :D
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Offline DarioT

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #28 on: November 21, 2011, 01:23:37 PM »
....venite alla master di Adam a Milano il 4 dicembre, portate le vostre trombe ed i vostri bocchini, ci sarà da divertirsi... ;)

porto la Standard: se ci sara' da divertirsi, te la spacco sul crapone !  felicissim
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Offline Zosimo

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Re:Innamorato di....Flora!!
« Reply #29 on: November 21, 2011, 01:26:31 PM »
Porta la calicchio, che fai una figura migliore felicissim
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