Author Topic: CONSERVATORIO  (Read 7855 times)

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Offline Roberto

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CONSERVATORIO
« on: August 12, 2012, 09:35:04 PM »
QUALCUNO STA CAPENDO QUALCOSA SULLE RIFORME E I DECRETI DEI CONSERVATORI E DEI LICEI MUSICALI.
Si può fare il conservatorio o sono obbligato a fare il liceo musicale?
Come funziona il conservatorio?
Che cos è il diploma di strumento, il primo livello e il secondo livello?
una volta terminata una qualsiasi scuola posso fare il conservatorio come universita?
 impaurit sudd impaurit sudd
AIUTATEMI piang piang

Offline Roberto

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #1 on: August 20, 2012, 11:32:19 PM »
nessuno è competente o aggiornato in questo campo?
 nondaccord nondaccord

Offline Enzo Antonio D Avanzo

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #2 on: August 21, 2012, 02:48:05 PM »
E' estate piena, pazienza, qualcuno prima o pii si farà vivo. pollices
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"Il bebop non ha senso, non si capisce il tema" L.Armstrong

Offline Roberto

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #3 on: August 24, 2012, 05:13:39 PM »
qualcuno è tornato dal mare?

Offline Sapientino

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #4 on: September 11, 2012, 11:06:02 AM »
Ciao, Roberto.
Dunque, fino a qualche tempo fa il Conservatorio si reggeva sul cosiddetto "vecchio ordinamento", che per la tromba prevedeva: 1 - licenza di teoria e solfeggio al III anno; 2 - compimento inferiore (diplomino) al IV anno; 3 - storia della musica e armonia al V anno; 4 - compimento superiore (diploma) al VI anno. Ogni strumento aveva una durata diversa: tromba, corno e trombone 6 anni; clarinetto, flauto, fagotto, oboe e contrabbasso 7 anni; percussioni 8 anni; violino, violoncello, pianoforte 10 anni; e via di seguito...
La Legge 508/1999 ha introdotto la Riforma degli Istituti di Alta Formazione Musicale (AFAM), adeguando il percorso di studi del Conservatorio a quello di una qualsiasi facoltà universitaria: la più grande novità introdotta è stata quella del cosiddetto «3+2», con la quale tutti gli strumenti hanno durata massima di 5 anni. Un dettaglio che a qualcuno sfugge (ormai da 13 anni) è questo: all'apparenza, il fatto che gli studi durino 5 anni per tutti può sembrare una "facilitazione" ma in realtà non lo è, perchè la riforma introdotta dalla 508/99 prevede l'istituzione dei Licei Musicali, che in teoria dovrebbero sostituire i diplomi "vecchio ordinamento" e dare il titolo di accesso al Triennio di I Livello (il "3" del "3+2").
Ovviamente, in Italia si preferisce la soluzione che permette di fare cassa prima e più facilmente, pertanto la riforma dell'istruzione musicale, invece che partire dal basso, è partita dall'alto: sono diversi anni che mi chiedo che senso abbia trasformare i Conservatori in facoltà universitarie quando nella scuola primaria la Musica non è prevista se non attraverso laboratori dove si cantano le canzoncine dello Zecchino d'Oro e poco altro, senza che i bambini si avvicinino alla Musica secondo modalità didattiche serie ed aggiornate.
Ad ogni buon conto, credo che la tua curiosità, Roberto, sia dettata dalla volontà di iscriverti ad un corso di Conservatorio, per cui - all'atto pratico - credo ti interessi sapere che:
1 - c'è ancora un esame di ammissione da sostenere: col vecchio ordinamento, la Commissione valutava a quale anno ammettere il candidato, col nuovo ordinamento è il candidato stesso che deve dar prova di essere idoneo per affrontare un percorso di studi di Triennio o di Biennio;
2 - il Triennio di I Livello è un titolo universitario base, mentre il Biennio di II Livello si pone già nella fascia dei titoli specialistici: lo si nota per la più ampia libertà di scelta dei corsi da inserire nel Piano di Studi;
3 - non chiamarle "lauree", perchè sono "diplomi accademici di I/II livello": certi insegnanti riderebbero se ti sentissero dire "mi sto laureando";
4 - non credere a quelli che ti dicono "il diploma vecchio ordinamento è equiparato al Triennio di I Livello, quindi se sono diplomato basta una richiesta di equipollenza e sono laureato": se si è già diplomati col vecchio ordinamento si può scegliere se iscriversi al Triennio o Biennio e, in base al percorso di studi pregresso, la Commissione Piani di Studio deciderà quali corsi accreditare e quali no, ed eventualmente assegnare debiti formativi da estinguere entro una certa scadenza;
5 - sia per il Triennio che per il Biennio è necessario essere in possesso di maturità quinquennale, e una volta iscritti non si possono frequentare altri corsi universitari: è finita l'epoca dei diplomati con la terza media, o di quelli che domani fanno il diplomino e dopodomani Diritto Civile...

Spero di esserti stato utile.

GLB.

Offline Locutus2k

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #5 on: September 11, 2012, 11:47:54 AM »
Curiosità: un laureato (ad es. scienze politiche) che abbia studiato musica privatamente per anni raggiungendo un buon livello, può sostenere l'esame di ammissione direttamente per il biennio o non avendo titoli specifici in materia deve obbligatoriamente passare prima per il triennio?
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Offline Roberto

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #6 on: September 11, 2012, 12:12:06 PM »
grzie sapientino per avermi risposto.
Quindi se ora vado al conseevatirio dopo che ho terminato la squola cosa mi diranno, e cosa farò nel conservatorio.

Se mi presento al conservatorio dopo che ho terminato la scuola senza il diploma di strumento  posso accedere al 3+2 o dovro fare l esame da privatista(anche se a me hanno dettoche non esistono piu).

Grazie ancora.

Offline Bobby

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #7 on: September 11, 2012, 12:42:58 PM »
grzie sapientino per avermi risposto.
Quindi se ora vado al conseevatirio dopo che ho terminato la squola[/color] cosa mi diranno,

Ti diranno di andare a SCUOLA, scusa ma te la sei cercata!

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Offline xadhoom

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #8 on: September 11, 2012, 12:44:13 PM »
questa estate parlando con il mio insegnante, è venuta fuori la curiosità di veder se è ancora possibile far il conservatorio da privatista.

aggiungo quello che ho capito spulciando in giro.

* da privatista non si può più accedere agli esami. Solo all'esame di diploma finale, ma solo a discrezione dei singoli conservatori e con apposita delibera.
   Di fatto la carriera da privatista non esiste più.

* Sono stati introdotti i corsi "Preaccademici" ovvero di preparazione ai 5 anni di "laurea", accessibili a tutti.
  A quanto capisco il programma dei corsi pre accademici e più o meno lo stesso dei vecchi diplomi, e ci si può accedere anche a 10 o 50 anni.
  In base al conservatorio "pare" che il compimento del ciclo dei corsi preaccademici, permetta l'accesso al quinquennio *senza* esame
  ( e voglio vedere... visto che esci dai preaccademici con il livello di un vecchio diplomato !)

* Importante : i corsi preaccademici non danno nessun titolo e NON sono portabili fra conservatori (a meno di accordi)... questo vuol dire
  che se termino un corso preaccademico a Novara, non posso accedere "senza esame" al quinquennio di Milano...

Poi... ho detto che i pre accademici portano allo stesso livello del "vecchio" diploma... è parzialmente vero e dipendente da ciascun conservatorio.
A Novara (http://www.conservatorionovara.it/pdfcorsi/TROMBApreaccademici.pdf) per esempio il programma mi sembra "semplice" rispetto
al diploma, mentre a Milano mi sembra più complesso ( http://www.consmilano.it/fileadmin/storage/didattica/Pre_accademici/Griglie/C.P.A.-Tabella_Esami_TROMBA.pdf )

Ah, ovviamente la laurea/diploma/comesichiama ha frequenza obbligatoria, quindi impensabile poterlo frequentare da parte di chi lavora (magari come seconda laurea...)

questo è quanto ho capito.

Curiosamente non leggo da nessuna parte di esami di solfeggio nei corsi preaccademici...
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Offline nicola m

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #9 on: September 11, 2012, 02:00:48 PM »
Curiosità: un laureato (ad es. scienze politiche) che abbia studiato musica privatamente per anni raggiungendo un buon livello, può sostenere l'esame di ammissione direttamente per il biennio o non avendo titoli specifici in materia deve obbligatoriamente passare prima per il triennio?
Luigi, ti rispondo io in base alla mia esperienza fatta al triennio Jazz (allora Sperimentale) a Ferrara.

Parlando di soli titoli di studio, per accedere al triennio necessita o un diploma di vecchio ordinamento oppure di un diploma di maturità. Per accedere al biennio necessitano entrambi questi ultimi o una qualsivoglia laurea.
Tuttavia come dice giustamente sapientino ad ogni corso (3 e 2) necessita sostenere un esame di ammissione. Questo perchè se in via teorica hai dedicato la tua vita allo studio della filantropologia medievale ed hai conseguto la relativa laurea e ti vuoi iscrivere ad un biennio pur non aver mai emesso un rumore con uno strumento, l'esame ti impedisce di fatto di arricchire le fila del corso di specializzazione con un "cialtrone", o comunque gli esaminatori ti inseriscono al livello più opportuno.

Poi come al solito dipende caso per caso; all'epoca della mia iscrizione ad esempio ricordo che il biennio Jazz ancora non era stato attivato, e c'era gente che aveva assolutamente i numeri e le conoscenze per affrontare questo livello di studi.
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Re:CONSERVATORIO
« Reply #10 on: September 11, 2012, 02:58:14 PM »
Quindi, se ho capito bene, un laureato in altra materia può sostenere l'esame di ammissione direttamente per il biennio senza fare prima il triennio. Giusto? Ovvio che se il livello non lo permette non verrà ammesso, ma supponendo che il livello "ci sia" può passare direttamente al biennio? Il diploma finale in questo caso ha lo stesso "valore"?
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Offline nicola m

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #11 on: September 11, 2012, 06:03:00 PM »
Ehm... direi di si, considerando che si tratta di diploma accademico (e non di laurea) di II livello.
Se il buon GLB, alias Sapientino ci legge, penso che possa confermare anche lui.
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Offline Sapientino

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #12 on: September 11, 2012, 10:46:11 PM »
Confermo, è proprio come dice nicola m...

@ Xadhoom: il corso di solfeggio, secondo la nomenclatura introdotta recentemente, si chiama "Teoria, Ritmica e Percezione Musicale".

GLB.

Offline Locutus2k

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #13 on: September 12, 2012, 09:23:00 AM »
@Sapientino: quindi io, che sono laureato in legge, preparandomi privatamente potrei sostenere l'esame di ammissione direttamente al biennio, saltando il triennio e il diploma che ne consegue avrebbe lo stesso valore. Giusto?
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Offline Sapientino

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Re:CONSERVATORIO
« Reply #14 on: September 12, 2012, 10:06:59 AM »
@Sapientino: quindi io, che sono laureato in legge, preparandomi privatamente potrei sostenere l'esame di ammissione direttamente al biennio, saltando il triennio e il diploma che ne consegue avrebbe lo stesso valore. Giusto?

Durante i primi anni della riforma, i conservatori hanno fatto cassa proprio così: ammettendo ai corsi di I e II Livello studenti che avevano titoli di vario genere previo esame di ammissione che ne attestasse le competenze di base per poter accedervi... In molti casi ci hanno azzeccato, in molti altri hanno rilasciato titoli accademici a persone che non se lo meritavano. Il discriminante, come al solito, è l'essere umano: un'istituzione AFAM può dare l'opportunità di frequentare un corso superiore, sta poi all'allievo decidere con coscienza a quale corso iscriversi, in funzione delle proprie abilità e competenze.
Faccio un esempio.
Sei anni fa mi trovai per caso ad assistere agli esami di ammissione per i corsi di Jazz di un Conservatorio del Nord Italia (l'anonimato è d'obbligo). Un laureato in Economia e Commercio poteva iscriversi al Biennio ma preferì il Triennio, perchè si rese conto che il Biennio prevedeva argomenti e materie di studio troppo complesse per la sua preparazione. Alla fine, concluse il suo Triennio nei tempi previsti con 110 e lode. Allo stesso esame si presentò anche una laureata in Lettere, meno incline all'autoanalisi, che si iscrisse al Biennio: non avendo competenze di base, la commissione - giustamente - le appioppò i debiti formativi di solfeggio, storia della musica e armonia. Risultato? Per concludere il suo Biennio ci mise quattro anni e mezzo, cambiando due o tre Conservatori.

Tutto ciò per dire che, in questo tipo di scelte, a parer mio, vanno privilegiati gli aspetti didattici e formativi, prima di quelli del "prestigio" di un titolo piuttosto che di un altro.
Il Triennio di I Livello rilascia un titolo accademico di base, mentre il Biennio di II Livello rilascia un titolo accademico specialistico: sono entrambi, comunque, titoli accademici, e già il fatto che, nel giro di pochi anni, dai diplomi del vecchio ordinamento (istituiti con un Regio Decreto del 1918...) si sia passati a titoli universitari sia già motivo di soddisfazione per chi li consegue.

La confusione che qualcuno ha oggi è dovuta al fatto che la riforma introdotta dalla 508/99 avrà un senso quando i Licei Musicali sforneranno allievi a pieno ritmo, di modo che si possa avere la continuità didattica "Medie ad Indirizzo Musicale - Liceo Musicale - Conservatorio": fino ad allora, ci si troverà in una situazione di "ibrido" didattico e legislativo, tipicamente italiana e sfruttabile con opportunismo dai soliti furbetti.

GLB.