Dottorato musicale

[Enzo Antonio D Avanzo]

Parificazione dei vecchi diplomi del conservatorio alla laurea breve:


http://www.unams.it/Istituti_alta_cultura/Ultime_Notizie/Comunicati_Stampa_2012/Rif_085_14-12-12.html

[Ale Vinci]

Grazie dell'importante comunicazione...........

[igor]

Giusto per correttezza, il titolo del thread è errato, infatti i vecchi diplomi vengono equiparati alle lauree triennali o magistrali ( a seconda del tipo), e non ai DOTTORATI, che sono invece titoli attribuiti a chi ha svolto un dottorato di ricerca (in qualsiasi ambito, anche musicale) e che possono essere conseguiti solo dopo il conseguimento di una laurea magistrale.

I.

[Enzo Antonio D Avanzo]

Giusto per correttezza, il titolo del thread è errato, infatti i vecchi diplomi vengono equiparati alle lauree triennali o magistrali ( a seconda del tipo), e non ai DOTTORATI, che sono invece titoli attribuiti a chi ha svolto un dottorato di ricerca (in qualsiasi ambito, anche musicale) e che possono essere conseguiti solo dopo il conseguimento di una laurea magistrale.

I.

Non stiamo a cercare il pelo nell'uovo è stato un modo per attirare l'attenzione e amplificare una cosa che prima di oggi non era stata presa in considerazione se non  alla luce delle nuove lauree. Ho voluto, pur cosciente del significato, cercare un modo per felicitarmi con chi, ingiustamente, era stato mantenuto, pur avendone il diritto, lontano dal titolo, non solo, ma anche lontano da alcune opportunità di lavoro.

[igor]

Non stavo cercando il pelo nell'uovo Enzo, dai, non te la prendere :-)
Visto che tra dottorato e laurea triennale c'è un abisso, mi è sembrato corretto farlo notare, senza alcuna polemica ;-)

I.

p.s. forse il fatto che io abbia un dottorato di ricerca, gioca a mio sfavore quando lo vedo paragonato ad una laurea, triennale per di più ;-P

[Enzo Antonio D Avanzo]

Non stavo cercando il pelo nell'uovo Enzo, dai, non te la prendere :-)
Visto che tra dottorato e laurea triennale c'è un abisso, mi è sembrato corretto farlo notare, senza alcuna polemica ;-)

I.

p.s. forse il fatto che io abbia un dottorato di ricerca, gioca a mio sfavore quando lo vedo paragonato ad una laurea, triennale per di più ;-P

Non me la prendo perchè mi viene fatto notare uno strafalcione, ci mancherebbe e non volevo minimizzare il dottorato , che peraltro spero  ne diano tanti a tanti laureati che continuano ad andare via dall'Italia poichè non investe nella ricerca. Intanto voglio felicitarmi con quanti,con questa nuova normativa, possono fregiarsi del meritato titolo di Dottore.

[Ale Vinci]

Come ti capisco Igor........diciamo che una laurea presa in conservatorio è molto più agevole di una pur sempre laurea triennale conseguita in un Ateneo serio (non come quella del trota per intenderci).
Il vecchio diploma del Conservatorio poi era ancora più facile, con pochissime discipline a completamento degli studi musicali........per la tromba avevamo solfeggio, 1 anno di armonia e 2 di storia della musica ed il ridicolo Savard da fare a coronamento di un programmone mnisteriale (anch'esso ridicolo)..........pensa pure che c'è gente che aveva solo la terza media presa al serale.........adesso sono dottori, bel salto.
Posseggo anch'io il vecchio diploma e mi fa piacere avere una laurea in più, ma onestamente non me la sento neanche di paragonarla ad una laurea triennale in cui ad esempio come me ho fatto circa 40 esami e tanti notti in bianco.

E' giusto comunque dare risalto alla notizia con titoli ad effetto pur sbagliati, così finalmente i nuovi laureati al conservatorio la finiranno di dire che la loro è laurea e il nostro vecchio titolo diploma...........comunque la laurea magistrale è quella a ciclo unico (5 anni) ed è equiparata alla laurea specialistica.

Complimenti a tutti i nuovi dottori!

[igor]

Il vecchio diploma del Conservatorio poi era ancora più facile, con pochissime discipline a completamento degli studi musicali........per la tromba avevamo solfeggio, 1 anno di armonia e 2 di storia della musica ed il ridicolo Savard da fare a coronamento di un programmone mnisteriale (anch'esso ridicolo)..........pensa pure che c'è gente che aveva solo la terza media presa al serale

ehehe ricordo bene.... comunque alla fin fine, seppur strana sotto certi versi, l'equiparazione è un passo necessario per colmare buchi legislativi che altrimenti avrebbero creato ingiustizie generazionali...

I.

[stefanocrivelli]

Mah, io ho sia il vecchio diploma sia una laurea universitaria e posso dire che tra le due cose c'è un divario enorme sia in termini di carico di studio sia di numero di esami (5 per il diploma e 30 + 3 laboratori per una laurea TRIENNALE in lingue). Va bene colmare i buchi normativi, però un'equiparazione così secca non ha senso. Boh, diventeremo un popolo di "laureati" oltre che di santi e navigatori. Che tristezza.

[maisanomatteo]

Mah, io ho sia il vecchio diploma sia una laurea universitaria e posso dire che tra le due cose c'è un divario enorme sia in termini di carico di studio sia di numero di esami (5 per il diploma e 30 + 3 laboratori per una laurea TRIENNALE in lingue). Va bene colmare i buchi normativi, però un'equiparazione così secca non ha senso. Boh, diventeremo un popolo di "laureati" oltre che di santi e navigatori. Che tristezza.

che c'entra il numero degli esami? è solo una questione di quantità per te?
la tromba erano 6 anni, ma strumenti come violino e pianoforte? o composizione e direzione? vallo a dire ad uno di questi che la mole di lavoro di una triennale è minore

[maisanomatteo]

volevo dire maggiore, ovviamente

[Enrica]

Mah, io non mi sento laureata nè più titolata dell'altro ieri.

[maisanomatteo]

faccio un esempio pratico...sto facendo un concorso da vigile per entrare nella banda della polizia municipale di roma...al momento del bando il diploma non era valutato nei titoli...ok, vado solo con la maturità...se invece il bando fosse ora che il diploma è equiparato ad una laurea specialistica in lettere, probabilmente sarei saltato tra i primi posti della graduatoria

[Sapientino]

Attenzione a spargere notizie poco corrette...
Il diploma di conservatorio vecchio ordinamento (V.O.) era basato su un iter didattico - diciamo così - a tappe, dove le tappe erano i compimenti: inferiore (il cosiddetto "diplomino"), medio e superiore (il diploma).
Il nuovo ordinamento (N.O.), quello dei trienni di I Livello e dei bienni di II Livello, si basa sull'accumulo di crediti formativi accademici (CFA) a seguito del sostenimento di diversi esami.
L'equiparazione che spesso viene sbandierata è teorica, ma non pratica: a rigore di ordinamento didattico, un diplomato V.O. può chiedere l'equipollenza con un titolo N.O., e l'Istituzione A.F.A.M. a cui l'equipollenza viene richiesta decide - in piena autonomia - quanti e quali esami accreditare e quanti e quali sostenere perchè l'equipollenza abbia validità giuridica.
Le Segreterie, o le persone, che dicono che basta una domanda in carta semplice con il diploma V.O. in allegato per avere il titolo N.O. vi stanno raccontando una balla colossale. O sta facendo il furbo...

Infine, attenzione alle parole.
I titoli N.O. NON sono lauree, ma Diplomi Accademici. Differenza sottile, ma sostanziale.
GLB.

PS: nel giro di pochissimo tempo, si è passati da diplomati V.O. tecnicamente inappuntabili - molti di loro sono prime parti di orchestre stabili importanti - ma con una semplice licenza di terza media, a una sempre più folta schiera di sedicenti laureati, il cui unico obiettivo è mostrare il titolo. Ci fosse una laurea in Coerenza e Buon Senso, non saprei a chi darla... E a dirlo è uno che ha finito da poco la collezione dei titoli di studio musicali (tra V.O. e N.O., sono 5...)

[xadhoom]

ma spiegatemi una cosa:

che senso ha una "laurea" in strumento iniziata a 18 anni?

quello che voglio dire... il periodo dell'apprendimento migliore è in giovane età, motivo per cui molti facevano il conservatorio in paralleo alla "normale" scuola.

ora come si può ottenere lo stesso risultato ? nessuno vieta di imparare qualcosa a 18 anni per carità, ma è risaputo che se inizi a 10/12 è molto meglio...

questo obbiettivo ora come viene conseguito ?

ve lo dico io... con i corsi pre-accademici, che si iniziano a qualunque età e (mi sembra di capire) danno accesso alla laurea senza dover sostenere l'esame di ingresso.
Se non capisco male, questi corsi pre accademici hanno lo stesso programma dei vecchi diplomi.
Ovviamente non hanno alcun valore legale, al contrario del vecchio diploma.

Peccato perchè si genera confusione... a mio avviso la musica essendo una "lingua" andrebbe insegnata da prima possibile e rilasciati "certificati" intermedi come
fosse la scuola elementare, media, superiore etc

solo così si ottiene la vera parità.

sennò poi succede come si è qui riportato... sedicenti laureati che sanno a malapena suonare...

(la cosa assurda che con la mia laurea breve potrei far il test di ammissione alla magistrale e far il biennio finale del conservatorio.... roba da matti)

o mi sono sbagliato ?