Author Topic: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?  (Read 7585 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline nicola m

  • Prima Tromba
  • ****
  • Posts: 535
  • Reputazione dell'utente: +25/-0
  • Gender: Male
  • -Il Trombettista Campanaro-
ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« on: January 07, 2009, 01:06:43 PM »
Cari amici, colleghi ed estimatori vari.
Vogliate scusarmi, non so se l'argomento merita anche solo l'off-topic; ma c'è un dubbio che mi assale (e in gioco un 4-0 che vorrei dare ad una certa persona):
Il suonatore di tromba che viene correntemente denominato "trombettista", si merita il giusto appellativo oppure si dovrebbe definire trombista?
A difesa del secondo (trombista) ci sarebbe la corretta costruzione grammaticale, come per tanti altri strumenti (cornista, tubista, trombonista, etc).
Tuttavia ricordo che ad un seminario di Tranquillo Forza, lo stesso ci indicò che l'esecutore di tali labiofoni era denominato "trombetta": da qui nascerebbe l'appellativo di trombettista.

...aspetto spiegazioni illuminanti da che ne sa a pacchi più di me ( e siete in molti). :-\
Trumpets => Schilke B1 - B&S 3137/2 Silver - BACH Stradivarius 37* ML Feat.1982
Cornet => Morgan Silver
Mouthpieces => Denis Wick 3C-Schilke 15A4A
                      Bach 3C (Cornet)
CC Tuba B&S 3098 e prossime evoluzioni...

Offline miles74

  • Solista
  • *****
  • Posts: 1678
  • Reputazione dell'utente: +24/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #1 on: January 07, 2009, 01:16:07 PM »
non so se sia illuminante ma mi ricordo che nella traduzione italiana del brass bullettin (quando lo compravo) vi era sempre trombista mai trombettista (se può servire  ???)
Bb : Harrelson Summit Jazz Raw Brass - Bach New York Vintage 1937(restored by Charlie Melk)
Piccolo : Yamaha Bb-A Ytr 6810
Flicorno : Kanstul ZKF 1525
Mouthpiece : Monette B2S3 81/17 Prana -Monette B6LDS 84/21 Prana - Warburton 6mc  - GR 67 fl - Yamaha 16c4

Offline genuzzu

  • Solista
  • *****
  • Posts: 1854
  • Reputazione dell'utente: +29/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #2 on: January 07, 2009, 02:03:18 PM »
Anche in grammatica ci sono delle variazioni ortografiche: pensa alla parola "soqquadro"!

Offline Enricus IX

  • Seconda Tromba
  • ***
  • Posts: 348
  • Reputazione dell'utente: +13/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #3 on: January 07, 2009, 02:16:04 PM »
Ha ragione Tranquillo Forza: ne è un esempio Girolamo Fantini che ricevette il titolo di "Trombetta Maggiore" del Granduca di Toscana Ferdinando II de' Medici. ;)

Offline genuzzu

  • Solista
  • *****
  • Posts: 1854
  • Reputazione dell'utente: +29/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #4 on: January 07, 2009, 02:23:39 PM »
Con l' intervento di enricus non ci dovrebbero essere più dubbi!

Offline ginogat

  • Seconda Tromba
  • ***
  • Posts: 369
  • Reputazione dell'utente: +7/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #5 on: January 07, 2009, 05:07:37 PM »
Non saprei ... io mi ricordo ancora che si diceva trombettiere :D
forse è un termine un po troppo militare ma così ho imparato a dire ascoltando le trasmisioni radio anni 60 a proposito di un tal Louis Armstrong, tempo prima detto Luigi Fortebraccio !
Cornetta Olds Ambassador 1943
Imboccatura ANRAPA
ARMONICHE diatoniche, cromatiche, tremolo e ad ottave
https://www.facebook.com/Libroportico?ref=hl
http://www.benettonrugby.it

Offline Zosimo

  • Moderatore Globale
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 11338
  • Reputazione dell'utente: +167/-4
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #6 on: January 07, 2009, 08:07:16 PM »
Per me siamo solo trombati smil
Tromba Bb:  Holton Revelation ('23)  Cinesina, Carol Brass 5000, Martin Committee ('48)
Cornetta: York Baronet ('55)
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie ('60)
Bocchino: ideatore della penna Bar Rocco, Bris Bois e della tazza V6 Turbo

Offline Norman

  • Moderatore Globale
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 3895
  • Reputazione dell'utente: +89/-0
  • Gender: Male
    • Lozza Gang Band
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #7 on: January 07, 2009, 10:51:56 PM »
Ma non è che deriva dal francese 'trompette' e dall'analogo 'trompettiste'?
Taylor X-Lite - AR Resonance MC 40/8 Monette B6S1 Prana 17/84 B4LS S1 Prana 21/81
"Non suonare come un trombettista, suona come un cantante!" A. Giuffredi

Lozza Gang Band

Lozza Gang Band su Facebook

Offline lucap

  • Prima Tromba
  • ****
  • Posts: 548
  • Reputazione dell'utente: +12/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #8 on: January 07, 2009, 11:35:02 PM »
Ma non è che deriva dal francese 'trompette' e dall'analogo 'trompettiste'?

E' credibile. Anche trumpet, trompete e trompeta mi sembrano omologhi di trombetta più che di tromba. Chissà se la nostra avversione per il diminutivo viene dal far "del cul trombetta" dantesco ???
Courtois Evolution IV bocchino bach 3c
Bach 37ML
Cornetta Martin imperial anni 60

Offline Enricus IX

  • Seconda Tromba
  • ***
  • Posts: 348
  • Reputazione dell'utente: +13/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #9 on: January 07, 2009, 11:38:35 PM »
Beh... se vogliamo lanciarci nell'etimologia...

Tromba viene dal latino Tuba  (il basso tuba, in effetti, altro non è che una tromba bassa) al quale son state interposte una polivibrante alveolare (r) e una nasale labiale (m), con conseguente apertura italica della vocale interconsonantica (u>o), per meglio imitare, quasi come un'onomatopea, il suono prodotto dallo strumento.
Vi è anche chi sostiene derivi dal verbo Triumphare, tramite il popolare Triumpare, che si sarebbe modificato in *Trumpare e poi in *Trumpa, con apertura della solita vocale interconsonantica e sonorizzazione della labiale sorda (p>b). Quest'etimologia è oltremodo affascinante e sottolineerebbe il carattere bellico e al contempo gioioso dello strumento... ma temo abbia anche del fantasioso.
Non credo che il termine italiano "Trombettiere" o "Trombetta" sia stato influenzato dal francese, perché è attestata anche una forma "Trompe", per lo strumento, nella lingua transalpina antica. Credo, piuttosto, ma prendete con le pinze, perché è una teoria che formulo ora, a mezzanotte meno venti, senza basi scientifiche, che il termine sia nato in contrapposizione alla nascita di trombe di taglio più grave. Trombetta, in quanto vezzeggiativo, dovrebbe indicare dunque la tromba di taglio più acuto (quella che, per intenderci, suonava nel registro di clarino) e il termine passò poi, per estensione, ad indicare il suonatore stabilizzando il termine "Tromba" per lo strumento più squillante.
In breve... trombettista e trombettiere son tutte invenzioni tarde: noi, in realtà, siamo TUBISTI!  ;D

Offline lucap

  • Prima Tromba
  • ****
  • Posts: 548
  • Reputazione dell'utente: +12/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #10 on: January 08, 2009, 09:45:55 AM »
Beh... se vogliamo lanciarci nell'etimologia...


Non sia mai! Si faceva giusto qualche raffronto senza pretese... Comunque già che ci siamo io voto per la (par)etimologia da triumphare. Ma l'etimo si può scegliere con voto democratico?  smil
Courtois Evolution IV bocchino bach 3c
Bach 37ML
Cornetta Martin imperial anni 60

Offline nicola m

  • Prima Tromba
  • ****
  • Posts: 535
  • Reputazione dell'utente: +25/-0
  • Gender: Male
  • -Il Trombettista Campanaro-
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #11 on: January 08, 2009, 10:56:00 AM »
come al solito l'esplicazione di Enricus è a dir poco avvincente (oltre ad essere mirata).
...diciamo che definendoci LABIOFONI non ci sbagliamo, ma vi stuzzico ancora per avere altre versioni...
Trumpets => Schilke B1 - B&S 3137/2 Silver - BACH Stradivarius 37* ML Feat.1982
Cornet => Morgan Silver
Mouthpieces => Denis Wick 3C-Schilke 15A4A
                      Bach 3C (Cornet)
CC Tuba B&S 3098 e prossime evoluzioni...

Offline Zosimo

  • Moderatore Globale
  • Acutista
  • *****
  • Posts: 11338
  • Reputazione dell'utente: +167/-4
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #12 on: January 08, 2009, 01:02:43 PM »
Enricus complimenti. in un mondo pieno di stupratori della lingua almeno  ci sei tu a difendere l'itagliano :)
Ps: Mi faresti l'etimologia di trombare felicissim
pss: scherzo, altrimenti perderei la mia aurea da cialtrone
Tromba Bb:  Holton Revelation ('23)  Cinesina, Carol Brass 5000, Martin Committee ('48)
Cornetta: York Baronet ('55)
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie ('60)
Bocchino: ideatore della penna Bar Rocco, Bris Bois e della tazza V6 Turbo

Offline Enricus IX

  • Seconda Tromba
  • ***
  • Posts: 348
  • Reputazione dell'utente: +13/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #13 on: January 08, 2009, 01:10:41 PM »
Ma l'etimo si può scegliere con voto democratico?  smil

Spero di no, sai che non son un supporter della democrazia! Hehehe!  ;)

Enricus complimenti. in un mondo pieno di stupratori della lingua almeno  ci sei tu a difendere l'itagliano :)

[Con un profondo inchino solleva lievemente, con la mano destra, il cilindro dal capo ed esclama:] "Onoratissimo per questo enorme complimento!"  ;)

Offline genuzzu

  • Solista
  • *****
  • Posts: 1854
  • Reputazione dell'utente: +29/-0
  • Gender: Male
Re: ma chi siamo: trombisti, trombettisti, o cosa?
« Reply #14 on: January 08, 2009, 01:36:24 PM »
Mamma mia, Enricus, le sai tutte!
In breve... trombettista e trombettiere son tutte invenzioni tarde: noi, in realtà, siamo TUBISTI!  ;D
Il caso è chiuso!
 ;D