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Author Topic: il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!  (Read 7693 times)

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Offline Enrico081

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il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« on: May 22, 2015, 12:48:53 PM »
buongiorno
ho un problema continuo con la mia  Kanstul. ogni volta che metto l'olio, il primo pistone si addormenta, rallentando la risalita. il fatto sto é  che dopo  un paio d'ore dopo il pistone torna in sè non dando più prpblemi . voi avete avuto qualcheproblema del genere? consigli?
grazie!!! :)
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Offline Enrico081

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #1 on: May 22, 2015, 12:50:22 PM »
ma come ho scritto???  sbellicars
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Offline Norman

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il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #2 on: May 22, 2015, 01:15:25 PM »
Prima domanda di rito: la tromba è pulita?
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Offline Enrico081

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #3 on: May 22, 2015, 01:56:01 PM »
si, l'ho lavata pochi giorni fa pensando fosse quello il problema...
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Offline palmerone

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #4 on: May 22, 2015, 02:48:51 PM »
Come l'hai lavata? Che olio usi?
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Offline Chiapparo

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il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #5 on: May 22, 2015, 03:29:25 PM »
Anche io ho spesso lo stesso problema. Anche cambiando olio e lavando spesso la tromba... Diciamo che il problema è irrilevante da qualche giorno dopo l'oliata, fino al momento di doverlo applicare nuovamente.
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Offline musicmanx

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #6 on: May 22, 2015, 03:37:46 PM »
avevo lo stesso problema usando L'olio in dotazione della tromba ( allepoca avevo una caroll brass. Poi ho cambiato olio ed e' andato tutto a posto
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Perché suonare tutte queste note quando possiamo suonare solo le migliori?  Miles Davis

Offline toro

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #7 on: May 22, 2015, 04:31:47 PM »
Io quando avevo la Kanstul,usavo solo olio Holton,con gli altri avevo lo stesso  problema di Enrico......non ho ancora capito il perche',ma era cosi'!
La spiegazione migliore che a suo tempo mi ero dato e' che la viscosita' di quelllo specifico olio sposava in pieno il materiale del pistone o del cilindro:ho detto una fesseria?C'e' una spiegazione piu' tecnica che determini su un modello specifico  di tromba un funzionamento migliore della macchina con un olio specifico?
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La bicicletta somiglia, più che ad ogni altra macchina, all’aeroplano, essa riduce al minimo il contatto con la terra e soltanto la sua umiltà le impedisce di volare....

Offline CONFUSION51

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #8 on: May 22, 2015, 05:01:53 PM »
Ciao, puoi pulire i pistoni con acqua e sapone, se si è formata la patina chiara anche con un pochino di sidol e poi risciaqui bene con acqua e sapone.
Poi usa un olio leggero tipo fast, NB non mischiare mai gli oli...
Le trombe ben compresse vedi Taylor, Kanstul o comunque le trombe con la meccanica precisa, basta la patina di ossido che solo intravedi come metallo non lucido è sufficiente a rallentare i pistoni se usi un olio più spesso...
Ovviamente la pulizia è da ripetere circa ogni 2-3 mesi..

PS. Dopo la tromba suona moolto meglio!
PS.Pulisci accuratamente anche il cannello, è la parte più importante della tromba...
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e quindi, Boh? La verità stà da un'altra parte!

Offline PatMikeMeth

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #9 on: May 22, 2015, 05:09:43 PM »
Quote from: CONFUSION51 on May 22, 2015, 05:01:53 PM
Ciao, puoi pulire i pistoni con acqua e sapone, se si è formata la patina chiara anche con un pochino di sidol e poi risciaqui bene con acqua e sapone.
Poi usa un olio leggero tipo fast, NB non mischiare mai gli oli...
Le trombe ben compresse vedi Taylor, Kanstul o comunque le trombe con la meccanica precisa, basta la patina di ossido che solo intravedi come metallo non lucido è sufficiente a rallentare i pistoni se usi un olio più spesso...
Ovviamente la pulizia è da ripetere circa ogni 2-3 mesi..

PS. Dopo la tromba suona moolto meglio!

quoto ma aggiungerei come olio o heatman n.1  o  ultra pure oil ancor più "fino" ma che dura poco

il Fast lo eviterei per il sottocitato motivo....

Valve Oil & Slide Lube Requirements: Because of the extreme close tolerance fit of the valves, it is mandatory to use only high quality synthetic valve oil. Do not use any petroleum or other natural oil based product on these valves. Use of natural oil products will cause valve sticking. And use of just any non-tested petroleum based slide lube on the tuning slides is risky, as a non-compatible lube can easily work its way down the slide tubes and onto the valve pistons, causing valve sticking. Avoid this.
DO NOT USE AL CASS FAST valve oil on these type of valves! It will cause chronic valve sticking. Just take our word for it.
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La cosa più sbagliata è aspettarsi che lo strumento faccia qualcosa che non sappiamo fare.......lo strumento va dominato !! (CF)

Offline CONFUSION51

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il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #10 on: May 22, 2015, 05:13:00 PM »
Sarà, però io uso il fast da circa 35 anni e non ho mai avuto problemi


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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #11 on: May 22, 2015, 05:29:37 PM »
Se mi dici che modello è di Kanstul FORSE posso aiutarti.
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Offline Enrico081

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #12 on: May 22, 2015, 06:11:33 PM »
grazie a tutti. allora la tromba é una Kanstul 1500 e l'olio che uso da un pó ormai é il T2...
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Offline eugeniovi

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #13 on: May 22, 2015, 06:40:39 PM »
Quote from: Enrico081 on May 22, 2015, 06:11:33 PM
grazie a tutti. allora la tromba é una Kanstul 1500 e l'olio che uso da un pó ormai é il T2...

Io ho risolto adoperando per un po' un olio che qui non trovi, ma non a tutti piace perché è un po' 'viscoso', dopo un po' di mesi sono ritornato all'Hetman ed il problema non si è piu' ripresentato. Non so pero' se con te funzioni, pero' i 'sintomi' erano gli stessi. Ciao
Ps. Naturalmente se non riesci a sistemare la cosa prima e vuoi tenere il mio consiglio come ultima spiaggia te lo invio
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Offline PatMikeMeth

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Re:il primo pistone rallenta...quando metto l'olio!
« Reply #14 on: May 22, 2015, 06:51:28 PM »
Quote from: CONFUSION51 on May 22, 2015, 05:13:00 PM
Sarà, però io uso il fast da circa 35 anni e non ho mai avuto problemi


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e vabbe, mica è farina del mio sacco.... ne conosco che usano il Fast, io pure l'ho usato sulla Bach, solo che mi durava poco, ma effettivamente è molto FAST !!! ( non furious) :)

Diciamo più che altro che più sono i pistoni "precisi" cioé con poco spazio tra pistone e camera di scorrimento, più fino e poco viscoso deve essere l'olio ed aggiungo pure in bassissima quantità senno in risalita rallenta. Mi stava succedendo sulle meccaniche bauerfeind.... ho risolto mettendo pochissimo olio hetman 1 ( che si traduce in salvezza per le saccocce...)
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